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Duda discovery

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(@caballoloco)
Registrado: hace 14 años
Respuestas: 39
Iniciador del debate  

Hola, soy nuevo en el foro pero aún no tengo coche. Me tenéis que convencer de porqué debería comprarme un discovery.
A ver, vamos por partes: Busco un todoterreno entre los 3000 euros, que sea doble eje rígido, que sea fuerte, que consuma lo menos posible dentro de lo que cabe, que trepe bien, que tenga una reductora corta, que tenga bajos, que sea fiable y que sea fácil de preparar.
Sinceramente dudo entre el patrol gr y60 y el discovery 300tdi o 200tdi. Me tenéis que convencer de porqué debería comprarme este último.
La principal duda que tengo con el disco, es que si le pongo unas 255/85/16 o unas 33" se alargarán mucho los desarrollos, ¿hace falta ponerle grupos cortos entonces o aguanta bien?, si hiciese falta ponerle grupos cortos, ¿valen los del defender? porque no entiendo mucho de land rover's, pero imagino que el defender tendrá la relación mas corta, y si la tiene ¿es por su propia relación del cambio, o por los grupos del diferencial?, si el defender tuviese unos grupos en los diferenciales más cortos ¿se le pueden acoplar fácilmente al discovery?

Esta es mi principal duda, si esto estuviera solucionado creo que me quedaría con disco, pues cosas que me gustan comparado con el gr:
a) motor de 4 cilindros, menos consumo y más bajos.
b) No está mal diseñado como el motor rd28 turbo que se deforma la culata por el 5º y 6º cilindro.
c) 4x4 permanente. Tarde o temprano, los cubos automáticos del gr se joderán y tendré que comprar unos avm manuales, y bajarme del coche cada vez que quiera activar el 4x4.
d) diferencial central bloqueable. Supongo que aunque el gr pueda ir por campo con el 4x4 activado y no haya ningún problema, siempre será mejor un diferencial central actuando para evitar no forzar tanto las transmisiones y con posibilidad de bloquearlo cuando la situación lo requiera.

Ahora, cosas que me gustan del gr:
a) Sus ejes, irrompibles y aguantan perfectamente unas 35".
b) La fácil adaptación de los grupos cortos del rd28 atmosférico por poco dinero en desguace.
c) bloqueo trasero de origen.

En resumen, me gusta más el disco en consumo, bajos, fiabilidad motor, transfer con diferencial central y 4x4 permanente. Pero me gusta más el gr por sus ejes, su bloqueo trasero y la fácil adaptación de grupos cortos.

Si el tema de los grupos con el disco, tiene fácil solución como pasa con el gr o verdaderamente no le hace falta y puede con unas 33", me quedaría con el disco aunque no lleve bloqueo trasero. Ya me ocuparía de que estirara bien la patita para no perder tracción.

Bueno, a ver si alguien me puede dar más soluciones.
Gracias y un saludo



   
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(@autoinvitado)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 8880
 

Saludos.

Una de las principales ventajas de los Land Rover en general es que tienes todo tipo de repuesto nuevo por muy poco dinero y son faciles de reparar y preparar incluso de potenciar un poco sin gastar nada de dinero. El recorrido de suspension es de los mayores del mercado.



   
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(@Firebird)
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 221
 

Por todas las razones que has escrito, cómprate el Discovery. Tú mismo estás diciendo todas las virtudes que tiene frente al Patrol, no es necesário volver a escribir lo mismo que tu dices.



   
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(@caballoloco)
Registrado: hace 14 años
Respuestas: 39
Iniciador del debate  

Vale, pero sobre los grupos que me decís? he buscado por el foro y parece que la única opción es comprarlos nuevos y cuestan cada uno sobre los 400 y algo. ¿No hay ninguna otra solución? por ejemplo de adaptar algunos de los antiguos santana o algo? gracias.

Y sobre el tema de los ejes... cual es la máxima rueda que pondríais sin reforzar nada (porque cuesta una pasta) yo he pensado en unas 255/85/16 porque no se si unas 33/12.5/15 será demasiado (no tienen fama de ser unos ejes muy fuertes).



   
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(@rangenord)
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 318
 

bueno si tienes claro lo mejor de uno y de otro, pues haz una mezcla, y ponle unos ejes de gr al disco y ya ta...no seras el primero en hacerlo



   
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(@caballoloco)
Registrado: hace 14 años
Respuestas: 39
Iniciador del debate  

Uff que va, paso de movidas de estas. No tengo herramientas ni espacio y llevar este proyecto a un taller sería un ojo de la cara.
Creo que iré a por un disco 300tdi que conozco bien este motor ya que mi padre tiene un defender 300 tdi, es elástico y consume poco. Y me agrada que tenga 24 estrías de palier respecto al 200 que tiene 10 o 11 y eso me da más confianza para meterle goma.
Creo que unas 255 85 16 las tiene que aguantar de sobras con un desplazamiento de unos 3 o 4cm como mucho por rueda.
Respecto el tema de los grupos cortos solucionado, he buscado por el buscador y no se le pueden poner de defender, puesto que lo único que cambia del disco al defender son las largas de la transfer. Pero en europarts tienen grupos 4:11 por 250 e cada uno, me sale a unos 500 los dos y eso ya me deja contento sabiendo que están cobrando mínimo 300e por un par de morros de cochino de un RD28 para adaptárselo a los Y60.
Asi que...creo que en breve me pillaré un disco 300 y fiesta jiji.
Por cierto, antes de comprármelo, me gustaría hacerle la prueba de compresión de los pistones, ¿alguien sabe cuantos bar debe dar el manómetro?
Gracias una vez más.



   
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(@autoinvitado)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 8880
 

Saludos.

Ese motor tiene una compresion de 19 o 19.5, asi que debera marcar esos bares. Si no tienes manometro, comprueba  si tira humo por el tapon de poner aceite al motor cuando esta en marcha. Si tira humo, malo.



   
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(@caballoloco)
Registrado: hace 14 años
Respuestas: 39
Iniciador del debate  

A ver, mi intención es pagar a un taller y que hagan las pruebas ellos. Pero antes, me fijaré yo para evitar esa media horita o horita de taller si yo soy capaz de ver irregularidades a simple vista. Vamos a ver:
a) Con el coche al ralentí, abro el tapón del aceite del motor y me fijo si echa humo o no verdad? El coche ha de estar caliente, frío...?
b) Para comprobar el estado de la culata abro el baso de expansión? y si echa burbujas... ?es que está jodida porque tiene aire? ¿era algo así?

¿Que me puede cobrar un taller por mirarme la compresión de los pistones, inyectores, turbo y comprobar calentadores?

Gracias y perdón por tantas preguntas, pero es que quiero estar bien seguro de lo que compro.



   
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(@Argayo4x4)
Registrado: hace 14 años
Respuestas: 493
 

Solamente en consumo te aseguro que un discovery tumba a un patrol. Sin darles zapatilla el patrol vendrá a gastar unos 5 litros mas a los 100. Al menos contra un 6 cil largo.



   
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(@Firebird)
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 221
 

A ver, mi intención es pagar a un taller y que hagan las pruebas ellos. Pero antes, me fijaré yo para evitar esa media horita o horita de taller si yo soy capaz de ver irregularidades a simple vista. Vamos a ver:
a) Con el coche al ralentí, abro el tapón del aceite del motor y me fijo si echa humo o no verdad? El coche ha de estar caliente, frío...?
b) Para comprobar el estado de la culata abro el baso de expansión? y si echa burbujas... ?es que está jodida porque tiene aire? ¿era algo así?

¿Que me puede cobrar un taller por mirarme la compresión de los pistones, inyectores, turbo y comprobar calentadores?

Gracias y perdón por tantas preguntas, pero es que quiero estar bien seguro de lo que compro.

Lo de llevarlo al taller, yo lo haría sólo para levantar el coche y buscar holguras en transmisiones, cojinetes de ruedas y buscar fugas de aceite, que pobablemente las tendrá.
Para mirar si "fuma" por el tapón de aceite, lo haces en caliente, después de haberlo probado bien en carretera. Ten en cuenta que el refrigerante se calienta antes que el aceite, que tarda algo más.
Si el coche tiene problemas en culata lo notarás cuando andes con el porque irá mal. Lo que miras en el bote de expansión es si el refrigerante tiene aceite, también mira el aceite en busca de gotas de agua. Ojo, el aceite te saldrá muy negro, eso es normal en los diesel.
Para probar el turbo te tienen que poner un manómetro de presión, aparte de verificar si hay holgura o tira aceite. Si los inyectores están mal lo notarás cuando andes con el porque irá mal y sobre los calentadores, si arranca bien por la mañana y con mucho frío están bien. De cualquier modo lo de los calentadores es algo barato y no debería de preocuparte, y los inyectores me costaron unos 300 euros con portes los 4 nuevos a estrenar y originales, que tampoco es que te vaya a arruinar.
Sobre lo de la compresión de los cilindros, es una buena prueba para saber como está la salud del motor, por lo menos una parte de él, ya que eso no lo es todo. Creo que con una hora de taller es más que suficiente para mirarlo. El motor debe de estar en temperatura de servicio (caliente) para la prueba.
Vamos, creo yo que con un par de horas te han mirado todo lo que necesitas. Suerte.



   
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ELPANA
(@elpana)
Entendido en LR Socio
Registrado: hace 20 años
Respuestas: 1718
 

Si vas a comprar un coche usado tienes que tener en cuenta que siempre sale algo que reparar



   
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(@caballoloco)
Registrado: hace 14 años
Respuestas: 39
Iniciador del debate  

Muchas gracias.
Ya sé que va a tener algo, pero no es lo mismo que tenga una rótula rota y pierda algo de aceite por el cojinete del cigueñal, que no que abran el tapón de uno de los diferenciales para ver como sale el aceite y salgan pedazitos de hierro porque los grupos se están rompiendo o el turbo esté jodido (que vale una pasta).
Yo prefiero perder 100 euros y que el taller le haga una prueba a fondo y si está mal no quedármelo, que no confiarme y luego plasca 2000 euros.
Si hay cosas normales igualmente intentaré regatear el precio y si el propietario me dice que no, pues quizá me las como con patatas porque es poco dinero. Pero si por ejemplo tiene el turbo mal o un diferencial se está destruyendo pues regatearé lo que cueste la reparación o en su defecto, pagaremos ambos la mitad de la reparación. Pero quiero unas pruebas de presiones por lo menos de la compresión del motor, turbo y aceites en general seguro.
Como me salga el aceite de la transfer también mal porque sale hierrito de algún piñon o cojinete, tampoco me lo quedo.



   
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(@discobolo)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 1100
 

Si no quieres reforzar yo no pondria mas de  235/85, si pasas de ahi ya entras en terreno pantanoso.

Unos te diran que no han roto nunca con ruedas de 33" y otros te diremos que con 235 ya sabemos lo que es cambiar algun palier o algun grupo.



   
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(@REISE4)
Registrado: hace 20 años
Respuestas: 12415
 

Caballoloco, lo primero bienvenido, lo segundo....:

A) Qué has conducido antes?
B) Cómo es tu forma de conducción?
C) Cuáles son los 4x4 de tus amigos de salidas?
D) Eres de zapato "Patrol" o de TRAN TRAN "Land Rover"?

A ver si te vás a comprar un Discovery y en vez de saborearlo y pasar los obstáculos despacio, sintiendolo, los pasas a zapatazo y "todo vale"

Te lo digo para que luego no te arrepientas de comprar un Discovery.

Al tema, Discovery 200 Tdi de los últimos asegurandote que trae palieres de 24 estrías, mejores y ya vienen en el 300Tdi

Yo siempre he dicho que la máquina perfecta es un 300 con motor 200 o un 200 con ejes y  transfer de 300

Al tema ruedas, veo que tiras "parriba" te sorprendería ver lo que hacen los 4x4 de serie con un simple +4cms, gomas MUD, (en el caso de Discovery con 245/75 R 16 ó 235/85 R 16) de espiga los tacos y bloqueo trasero ARB, protección de bajos y si te hace falta con el tiempo un winch delante.

No hace falta mucho más y en carretera lo agradecerás para poder llegar a los sitios, ahora, si lo vas a pillar sólo para 200kms de radio de tu población y como 3º coche... pues casi gordo y gasolina, dependiendo de la economía.

Si gasolina pero le metes gas, (GLP), son casi 2000 euros por cada 4 cilindros a modificar.

Pero aunque parezca una tontería, los años nos han dado la razón a todos...

¿ Cual es tu forma de conducción ?
Zapato GR
Tran Tran Land Rover

Saludos 😉



   
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(@REISE4)
Registrado: hace 20 años
Respuestas: 12415
 

Al tema motor... en Sevilla hay un mecánico que tiene y prepara los GR Y60 con motor 200Tdi petado vá muy bien y suena aún mejor ;D ;D

Saludos!



   
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