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Vaciar todo

Va de pivotes de eje. ¿que puede estar pasando?

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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
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Iniciador del debate  

Resulta que el otro día cambiando el retén gordo de la bola de la homocinética, pude comprobar como el giro de la bola hacía una cosa nada normal. Al girarla  vuelve al centro ella sola, y con bastante fuerza.

El conjunto no tiene nada de holgura y los rodamientos parecen estar en perfecto estado. Pero hoy un amigo me ha dado una idea, tal vez tengo doblado uno de los dos ejes del pivote, sobre todo el inferior, ya que el superior es gordísimo.

  Desde luego que leñazos como para doblar se ha llevado el eje unos cuantos, y es muy posible que el origen del problema sea este. Otra duda que tengo es que si se ha doblado va a costar sacarlo un guevo y medio, ¿no?.

  ¿ a alguno le ha pasado algo parecido alguna vez?.

Pongo fotos del los pivotes pero de otra guerra, aquí estaban en perfecto estado.



   
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(@Lucas)
Registrado: hace 18 años
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A mi me ha tocado reparar una Disco 300TDi a la que después de un choque se le dobló ese perno que vos decís y también se le rompió el rodamiento inferior.
No tuve problemas en desarmar el conjunto al menos en ese caso.

Es muy común que con los años y los golpes, que en los rodamientos inferiores se marquen los rodillos en las pistas, es decir que en las pistas se hunden los rodillos y se hacen ranuras dónde entran los rodillos del rodamiento.
Estas ranuras se hacen por el contacto entre los rodillos sobre la pista y en la posición en la que más tiempo están en contacto, con las ruedas derechas.
Estos rodamientos sólo trabajan cuándo se gira la dirección.
Esta deformación de las pistas de los rodamientos hace que la dirección tienda a posicionarse sola en el punto dónde los rodillos caen dentro de esos "canales".

No se me ocurre otra cosa por ahora.

Abrazos



   
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 GuSi
(@GuSi)
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 2195
 

gus eso de que vuelva al medio es RARISIMO, ademas dices que no tiene holgura ni nada... por lo que el rodamiento está en su sitio.. Si dijeses que no la das movido... pero lo que diecs es raro raroraroraraoraroaraoraoraoraoraoro



   
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(@jav666)
Registrado: hace 1 segundo
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Yo he reparado bastantes ejes.... :angel: :angel: :angel:...y...creo que si a una de tus preguntas...
-si sueltas las barras de direccion,quitas la rueda,y giras el cubo,....lo mas probable que haga es que vuelva a su posicion de trabajo....osea con las ruedas rectas...(hombre...si cambias los rodamientos,las pistas,las homocineticas,los pivotes,de arriba y de abajo...lo mas normal es que no se mueva por el ajuste,de ser todo nuevo,hasta que no pase unos dias y ruede no podras re-ajustar todo otra vez...)

A mi, me paso de sacar el pivote de abajo...partido,(un def300)las bolas,super comidas de llevar los bujes sueltos ....o llevar el eje doblado ...ya las vistes  😉 ;D(del mio)
-sacar los rodamientos del cubo,"derretidos",y sacarlos tambien "fundidos con el buje"(otros dueños...)Pero que se doblen esos...pivotes...por ahora no.(todo puede ser)de todas formas ...si que alguno...me ha cogido desgastesy se han ovalado....mucho mas que la deforma de montaje que lleva.

bueno seguiremos atentos a este post...besicos.... :-* :-* :-* :-* :-* :-*



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
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Iniciador del debate  

Muchas gracias a todos.

El tema es que hace una semana ya desmonté todo el buje y no tengo ganas de volver a desmontar todo. Con la punta de eje en el tornillo del banco, sin sacar la homocínetica, fue donde vi el tema del retorno al centro. Montado en el coche es muy difícil apreciarlo por el peso del buje, disco, etc. Pero estoy seguro de que los rodamientos están bien, ya que eso giraba a la perfección y sin saltos.

Tiene su lógica, el pivote superior e inferior forman un eje único, es decir, las proyecciones de ambos pivotes se unirían en el centro de la bola perpendicularmente, lo contrario eso no giraría bien. Al doblarse uno de los pivotes, este eje se desplaza y fuerza el giro. Es como los pernios de una puerta, si están todos alineados la puerta va perfecta, si uno se dobla, la puerta va dura y tiende a cerrarse o abrirse, justo a encontrar el punto donde los pernios se alinean.

El tema es que un amigo ha sacado todos los pivotes de su eje doblados. Es un eje sacado de un coche de extremo con muy mala vida, y eso es lo que me ha dado la pista.

Voy a buscar los kits de rodamientos y ejes, pero no quiero montar los rodamientos nuevos por lo que comenta Javi, en unos días me voy para Marruecos y no quiero andar pendiente del ajuste de los pivotes, cuando vuelva los pondré nuevos.



   
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kings
(@kings)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 22 años
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Ojo, dices que retorna a centro pero con la homocinética metida en su sitio.

A ver si lo que no está perfectamente alineado es el pivote con el centro de giro de la homocinética por alguna arandela de calado fuera de sitio..., que de todo somos capaces ::)

Si no es eso solo se me ocurre que alguna de las pistas de rodamiento de pivote la hayas calado torcida en su alojamiento.
A mi se me han torcido al calarlas en mas de una ocasión, y basta una mínima rebaba de arrastre para que asienten torcidas. El resultado es el mismo que si el eje de pivote se hubiera torcido.

A ver si lo aclaras.



   
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 GuSi
(@GuSi)
Registrado: hace 17 años
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quizas alguna galga de mas o de menos.. Me parece segun entendí que debe ejercer 12kg de fuerza para tarar bien los rodamientos de pivote. Revisa eso



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 19378
 

quizas alguna galga de mas o de menos.. Me parece segun entendí que debe ejercer 12kg de fuerza para tarar bien los rodamientos de pivote. Revisa eso

No, en torno a 7 kilos, me parece (lo del 12 si es que tienes certeza de la cifra creo que seran libras)

Mira, sí, 6 kilos/12 libras http://www.landroverclub.net/Club/HTML/Wheel_wobble_cure.htm



   
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kings
(@kings)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 5763
 

Sí Salvaje,

Son seis kilos o 12 libras, pero una vez que lo has montado así, lo has comprobado con el dinamometro, lo has apretado con la dinamométrica, lo has movido y asentado a mazo y lo has puesto en funcionamiento....
....cuando le has metido tres o cuatro mil kilometros hay que reajustar porque le entra el tembleque y empieca a aplaudir la dirección.
Por lo menos es mi experiencia después de haber hecho la operación varias veces con los rodamientos de paddok
El último que corregí fue el eje delantero del defender 300, y después de volver de Marruecos en semana santa, tuve que retirar chapas de ajuste de ambos pivotes para quitarle el aleteo.

Por eso le digo a Gus lo del montaje de las pistas de los rodamientos, pues ya he quitado y repuesto unos cuantos y es muy facil torcerse al meter una pista. Y como tienen poca anchura, como no afines, ni te das cuenta.



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 16023
Iniciador del debate  

Sí Salvaje,

Son seis kilos o 12 libras, pero una vez que lo has montado así, lo has comprobado con el dinamometro, lo has apretado con la dinamométrica, lo has movido y asentado a mazo y lo has puesto en funcionamiento....
....cuando le has metido tres o cuatro mil kilometros hay que reajustar porque le entra el tembleque y empieca a aplaudir la dirección.
Por lo menos es mi experiencia después de haber hecho la operación varias veces con los rodamientos de paddok
El último que corregí fue el eje delantero del defender 300, y después de volver de Marruecos en semana santa, tuve que retirar chapas de ajuste de ambos pivotes para quitarle el aleteo.

Por eso le digo a Gus lo del montaje de las pistas de los rodamientos, pues ya he quitado y repuesto unos cuantos y es muy facil torcerse al meter una pista. Y como tienen poca anchura, como no afines, ni te das cuenta.

Gracias Juan, pero los rodamientos son los originales, nadie ha tocado nunca esa zona ya que se que es delicada. Solo los desmonté cuando rompí un palier en Portugal, la foto que he puesto, y era la otra rueda no la que tiene el tema.

Estos rodamientos mueren por falta de engrase y exceso de agua. Yo los he engrasado bien cada vez que he tenido acceso a la zona, a parte de por tener un problema con el retén, se me inunda de aceite el compartimento y la homocinética riega bien de aceite ambos rodamientos.

Ya tengo todo el repuesto, voy a sacar el pivote inferior y miro a ver si está doblado. Si que he tenido problemas de aleteo del volante, pero se han solucionado con el equilibrado, pero de todos modos eran muy exagerados para ser solo de equilibrado, algo tengo. Pero lo que me mosquea es que la holgura es cero en todas las posiciones, por lo que creo que los rodamientos están bien, e imagino que lo que hace ir al centro es el pivote doblado.



   
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(@jav666)
Registrado: hace 1 segundo
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¡¡¡¡¡leches!!!.......en dos dias tienes todo el material?(lo habias pedido antes no?,digo antes de poner el post,)No,te asustes...pero que quisiera saber sino donde lo has pillado tan rapido....(desde Madrid aqui....son mas o menos tres dias segun a que hora lo pidas,minimo...)(y...que haya........ ::))

Vamos que me ha impresionado ,que alguien tenga ese material especifico,y ademas lo suministre rapido.... 😉 ;D ;D ;D

ala besicos... :-* :-* :-*



   
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 GuSi
(@GuSi)
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 2195
 

gus tendrás un problema de ajuste entonces.. Un mal apriete en los rodamientos de pivote llega a crear tal vibracion que podría salirse un eje del sitio..

En el jimny los tenía mal apretados, y cuando iba a 80, el coche empezaba a menearse que parecia que las ruedas iban locas. DE clavar el freno a tope y parar donde se podia.....

El tembleque si vas en curva y frenas desaparece un poco, pero asi que vuelve a cojer linea recta... (supongo que esto solo pasará si está realmente muy mal.)



   
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