pues te puedo asegurar que un amortigudor mas firme te puede aguantar mas la suspension y te ceda menos y si no os puedo asegurar que es asi puedo hacer fotos y te lo demuestro y si estas cerca de almeria te lo puedo demostrar en persona para que veas que es verdad

Efectivamente eso ocurre en los amortiguadores de gas, pero 4cm ni de coña, no es que no te crea, pero mis Sway traseros con 150 psi suben como mucho 2cm el coche.

La presión de nitrógeno extiende el amortiguador, y mucho, por ello cuanta más presión, menos topes de suspensión harás y más sube el coche.  Precisamente hoy ando yo con los míos, los he desmontado la botellas y he estado viendo un poco como funcionan. Es muy sencillo, el aceite que empuja el pistón del amortiguador llega hasta la botella de nitrógeno. Dentro de la botella lo que hay es otro pistón que separa la botella en dos partes herméticas. Por un lado está el nitrógeno comprimido, entre 100 y 300 psi dependiendo de cada amortiguador, y por el otro el aceite que viene del amortiguador.

Cuando el amortiguador baja, empuja el aceite hacía la botella que mueve el pistón comprimiendo más todavía el Nitrógeno. Esto hace que una gran parte de la energía del golpe lo absorba el nitrógeno calentándose y luego disipando el calor por el metal de la botella. Se usa nitrógeno por la estabilidad delk gas y por no variar su volumen tanto como el aire en función de la temperatura.

Todo esto trabaja a compresión, en extensión que es lo importante, no hace nada, tan sólo la fuerza con la que empuja en amortiguador. Un amortiguador sin nitrógeno trabaja perfectamente en extensión y sujeta el coche bien.

Dicho todo esto, Jose Luis, si alucinaste de lo bien que iban los king, rompe el cerdito y monta unos king de 2,5". Los foa es posible que funcionen bien y son más baratos, pero no tenemos muchos testimonios al respecto de ellos.

A mi es posible que me sobren mis dos delanteros sway de 10", los voy a reparar y los pondré a la venta muy posiblemente. Van de maravilla, pero son muy incómodos.

el cerdito esta roto hace tiempo ya,jajaja,este año llevo un gasto importante pero no en el coche,por eso he dicho que no sera este mes ni el otro,eso si ,procurere tener algo para la proxima vez que baje que no se cuando sera.
de los FOA tengo el testimonio de jordi(416sbd),es el que hizo el brico de como regular un amortiguador,aunque el coche que monta king lo veo trabajar en muchas mas ocasiones,
con esto de momento tenia estas dos alternativas y otros que he visto que se llaman SEMEX,que salen a unos 190€ ud,

y ahora con los sway estos que comentan ya van 4,¿akguien a probado los semex?
esto es lo que quiero,opiniones de gente que tenga o sepa que tal van amortiguadores de este tipo
en cuanto a los tuyo de 10",sera que no ,delante quiero poner 12",que es lo que llevo actualmente y que el coche me aprovecha.

con un 10",estaria mas limitado en extension.
lo que me gusta de todos estos amortiguadores es que son como un tente y te los dejas a tu gusto,ademas tengo entnedido que todas las piezas de king,¿son validas para los FOA?

Estás seguro de llevar 12" delante?. Que altura tiene la torreta?

Estás seguro de llevar 12" delante?. Que altura tiene la torreta?

si.
el amortiguador mide 41-71,extension comprensio,la torreta es de serie.
los foa de 12" miden 44-74.5,por eso me hare unas torretas 3cms mas largas que entran perfectamente

Vamos por partes, que hay algunas cosas que se han dicho que no son correctas. No es la presión del nitrógeno ni la entrada de aceite a la botella lo que hace que un amortiguador haga su función. Dentro del cuerpo del amortiguador hay un pistón agujereado por donde fluye el aceite, por lo que el aceite que entra o sale de la botella solo depende del volumen que ocupa el vástago al entrar o salir. Puesto que el aceite no fluye facilmente através del pistón se produce el efecto de la cavitación que es origen de roturas internas. La manera de evitar la temida cavitación es tener el aceite a una muy alta presión, la de la cámara de nitrógeno. ¿Tiene efecto sobre el rendimiento de la suspensión la presión de nitrógeno? Algo, pero poco. Un amortiguador duro seguirá siendo duro, y uno blando lo seguirá siendo aunque lo pongas a 300psi. ¿Evitas topes de suspensión dando más presión? algo ayuda pero poco. ¿Levanta el coche la presión del nitrógeno? Pues si, puesto que hacemos presión para sacar el vástago que hay metido dentro del aceite.
¿Donde se parte la pana en los amortiguadores? en el pistón. Puesto que impedimos fluir al aceite libremente por el pistón, cuanto más le cueste más energia absorbemos. Y eso pasa tanto en la compresión como en la extensión, que tienen regulaciones diferentes, y ambas son muy importantes.

Para ver algún detalle del pistón más miraros este brico que hice:
https://www.clublandrovertt.org/index.php?topic=65799.msg581152#msg581152

JL, yo ya te lo comenté, los Semex no se si vas a localizar recambios si algún dia te hacen falta y por la diferencia de precio no me la jugaba. Y estás en lo cierto, los recambios de king y FOA son compatibles (no tanto como la calidad ni el precio).

JL, yo ya te lo comenté, los Semex no se si vas a localizar recambios si algún dia te hacen falta y por la diferencia de precio no me la jugaba. Y estás en lo cierto, los recambios de king y FOA son compatibles (no tanto como la calidad ni el precio).

jordi ,por eso este post,para saber opiniones y experiencias de gente con amortiguadores de estas caracteristicas y poder comparar no entre dos sino entre varios modelos de ellos y por supuesto tener en cuenta tanto el precio como las posibilidades tanto de rendimiento como de recambios y posibilidades de cada uno de ellos

Has visto lo nuevo de Terrafirma?? Yo aún no lo he probado, pero no creo que tarde mucho...

http://www.terrafirma4x4.com/categories_php.php?qsec=24&name=Shock%20Absorbers

Ya sabes que con Anglo no vas a tener problemas de repuestos y demás...

Has visto lo nuevo de Terrafirma?? Yo aún no lo he probado, pero no creo que tarde mucho...

http://www.terrafirma4x4.com/categories_php.php?qsec=24&name=Shock%20Absorbers

Ya sabes que con Anglo no vas a tener problemas de repuestos y demás...

me he informado segun me dijo antonio el maximo en recorrido que tienen es 11"

Vamos por partes, que hay algunas cosas que se han dicho que no son correctas. No es la presión del nitrógeno ni la entrada de aceite a la botella lo que hace que un amortiguador haga su función. Dentro del cuerpo del amortiguador hay un pistón agujereado por donde fluye el aceite, por lo que el aceite que entra o sale de la botella solo depende del volumen que ocupa el vástago al entrar o salir. Puesto que el aceite no fluye facilmente através del pistón se produce el efecto de la cavitación que es origen de roturas internas. La manera de evitar la temida cavitación es tener el aceite a una muy alta presión, la de la cámara de nitrógeno. ¿Tiene efecto sobre el rendimiento de la suspensión la presión de nitrógeno? Algo, pero poco. Un amortiguador duro seguirá siendo duro, y uno blando lo seguirá siendo aunque lo pongas a 300psi. ¿Evitas topes de suspensión dando más presión? algo ayuda pero poco. ¿Levanta el coche la presión del nitrógeno? Pues si, puesto que hacemos presión para sacar el vástago que hay metido dentro del aceite.
¿Donde se parte la pana en los amortiguadores? en el pistón. Puesto que impedimos fluir al aceite libremente por el pistón, cuanto más le cueste más energia absorbemos. Y eso pasa tanto en la compresión como en la extensión, que tienen regulaciones diferentes, y ambas son muy importantes.

Para ver algún detalle del pistón más miraros este brico que hice:
https://www.clublandrovertt.org/index.php?topic=65799.msg581152#msg581152

JL, yo ya te lo comenté, los Semex no se si vas a localizar recambios si algún dia te hacen falta y por la diferencia de precio no me la jugaba. Y estás en lo cierto, los recambios de king y FOA son compatibles (no tanto como la calidad ni el precio).

Efectivamente la retención del amortiguador evidentemente lo hace la válvula del pistón del amortiguador, no confundir con el pistón de la botella. La precarga del amortiguador se produce por el espacio que ocupa el vástago dentro del tubo del amortiguador, ya que el pistón como muy bien dices está agujereado y las presiones se igualan a ambos lados, pero el espacio que ocupa el vástago desplaza aceite hacia la botella y comprime el nitrógeno aún más. Dependiendo de cada amortiguador esa precarga es mayor o menor. Por ejemplo mis king con 150psi una persona lo puede bajar hasta abajo del todo, pero los sway con 120 psi, ni una ni dos ni tres lo bajan, para bajar un centímetro el amortiguador necesito una cincha e ir poco a poco bajando. Los Sway hacen mucho menos topes con presión que sin ella, no se los king como irán,

Lo de la cavitación no lo conocía, pero ahora me surge una duda respecto al llenado de aceite, pensando me he dado cuenta de que el aire que queda dentro del amortiguador no va a ningún lado, ¿no?, y allí se queda, ¿no?, eso podría ayudar a cavitar el aceite a su paso por la válvula.

¿no tengo ni idea que tipo de aceite pueden llevar estos amortiguadores y me gustaría poderlo cambiar ahora que los tengo abajo, ¿alguien sabe que aceite es?.

Como comentaba los Sway por el motivo que sea empujan mucho con la presión de nitrógeno, por eso comentaba lo de que me extraña mucho que suba 4cm un coche con tan solo presión de nitrógeno.

Nunca se debe hacer trabajar el amortiguador sin presión, a parte de por el tema de la cavitación, por el tema de que cada leñazo el pistón de la botella irá a parar contra la tapa de la botella, y muy bueno no debe ser eso.

Yo soy de los que digo que no entiendo eso de regular la presión de la botella, cada amortiguador trabaja con una presión determinada y meter más o menos no es ni bueno ni efectivo. En mi caso los king los llevo con 150 psi y los Sway decía el fabricante muy clarito que debían trabajar sólo con 200psi, y tras la explicación de 416sbd lo tengo más claro todavía.

¿no tengo ni idea que tipo de aceite pueden llevar estos amortiguadores y me gustaría poderlo cambiar ahora que los tengo abajo, ¿alguien sabe que aceite es?.

Según el fabricante lleva diferentes tipos grados de aceite, pero se encuentran entre 5W, 7W y 10W. Creo que king usaba 10W, aunque no lo dice en ningún lado para que compres su aceite marca King. Puesto que no vamos a comprar las latas de aceite en EUA, en tiendas de recambios de moto encontrarás aceite de horquillas. Yo uso uno de la motul creo recordar de 7W. Si lo pides en una casa de recambios de bicis también tienen pero mucho más caro.

creo que 416sbd, lo ha explicado todo perfectamente, antes de que montara los foa lo estuvimos hablando muchismo.

a esto añadiria un par de cosillas:

JL si los amortiguadores que compres están bien tarados no los vas a cambiar para andar por aquí. de eso puedes estar seguro, que un amortiguador trabaje algo más duro, no significa que no vaya a comprimir bien o estirar bien a baja velocidad.

segundo, yo te recomendaria Oram, ahora lleva la distribución Baldo motorsport, a quienes no conozco personalmente, pero me ha llegado por 3 personas distintas que tienen un servicio tecnico estupendo. De precio están muy bien, trabajan geniales, y si no te llega la pasta ahora los puedes poner sin botella separada y luego hacerles un upgrade a botella y regulables. Es lo que voy a hacer yo.

si quieres probar un disco 2 con oram llama a Oriol, o me pides su telefono.

por ultimo, Semex, Profender y terrafirma son los mimos amortiguadores.

JL si los amortiguadores que compres están bien tarados no los vas a cambiar para andar por aquí. de eso puedes estar seguro, que un amortiguador trabaje algo más duro, no significa que no vaya a comprimir bien o estirar bien a baja velocidad.

esto era una de las cosas que me interesaba saber.

por ultimo, Semex, Profender y terrafirma son los mimos amortiguadores.

y esta la otra,y sabiendo esta:
que tal salen estos y como andan de accesorios y recambios para regularlos?

JL si los amortiguadores que compres están bien tarados no los vas a cambiar para andar por aquí. de eso puedes estar seguro, que un amortiguador trabaje algo más duro, no significa que no vaya a comprimir bien o estirar bien a baja velocidad.

esto era una de las cosas que me interesaba saber.

por ultimo, Semex, Profender y terrafirma son los mimos amortiguadores.

y esta la otra,y sabiendo esta:
que tal salen estos y como andan de accesorios y recambios para regularlos?

no tengo ni idea de como salen, pero por lo que sé terrafirma tendrá todo el despiece completo

¿no tengo ni idea que tipo de aceite pueden llevar estos amortiguadores y me gustaría poderlo cambiar ahora que los tengo abajo, ¿alguien sabe que aceite es?.

Según el fabricante lleva diferentes tipos grados de aceite, pero se encuentran entre 5W, 7W y 10W. Creo que king usaba 10W, aunque no lo dice en ningún lado para que compres su aceite marca King. Puesto que no vamos a comprar las latas de aceite en EUA, en tiendas de recambios de moto encontrarás aceite de horquillas. Yo uso uno de la motul creo recordar de 7W. Si lo pides en una casa de recambios de bicis también tienen pero mucho más caro.

Muchas gracias, el tema es saber que montan de origen los sway ya que como iban me gustaba mucho. Lo que si que tengo entendido es que no es el mismo aceite el de horquilla que el de amortiguador, por el tema de la presión a la que lo somete el nitrógeno.

Acabo de sacar todo el aceite, ha salido algo negro y nada menos que 1,5 litros por amortiguador.

Has visto lo nuevo de Terrafirma?? Yo aún no lo he probado, pero no creo que tarde mucho...

http://www.terrafirma4x4.com/categories_php.php?qsec=24&name=Shock%20Absorbers

Ya sabes que con Anglo no vas a tener problemas de repuestos y demás...

Veo cosas muy interesantes en al nueva gama terrafirma. Tengo que pasar a ver a Angela para que me de precios.