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una de amortiguadores
bueno,pues hasta el dia de hoy y para el uso que yo le doy/daba a mi coche,con lo que llevaba iba bien,y de hecho seguire bien ,pero,esta semana santa por fin bajamos a marruecos despues de no se cuantos años intentando convencer a la jefa,al final accedio y me he dado cuenta que para marruecos no valen amortiguadores blandos como los que me van bien para trialear por aqui ya que en las pistas de españa se va a 30km/h como mucho y por alli por marruecos hemos ido bastante mas rapidos y el coche hacia topes en compresion cada bache medianamente serio que habia.
mi intencion aun no se si es substituir mis pro comp de 12" de recorrido por unos con el mismo recorrido de botella separada solo por aqui o una vez los monte ya no querre los pro comp.
entiendo que estos amortiguadores valen bastante mas dinero que los actuales,pero sin que me cueste mas la suspension que el coche :
tengo dos amigos con un defender 90 cada uno,uno lleva king y el otro foa,en este foro son mediolitroo y 416 sbd respectivamente.
alli en marruecos me subi en el defender de los kings despues de dos dias de pista rapida pedregosa y bacheada y me quede pasmado con la diferencia que habia entre su coche y el mio(para el que no lo sepa un disco td5).
los FOA estos son americanos hay infinidad de combinaciones para comprar y no resultan excesivamente caros.
http://f-o-a.com/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=24_34&products_id=17
de momento solo estoy mirando pero es prioridad de cara a la proxima bajada a marruecos
despues del tocho,¿que otras opciones puedo manejar?
Hola buenas tardes, te cuento mi experiencia , por si te sirve de algo; el segundo año que baje a marruecos , me paso algo parecido, hacia bastantes topes, ya que alli como bien dices se puede circular mas deprisa, al año siguiente en vez de cambiar los procomp, cambie los muelles y le puse unos bastante duros, el cambio fue a mucho mejor el coche iba muy sujeto en curvas y desaparecierón los topes en compresión, (vamos 4 en el coche y cargado hasta arriba, nevera, maletas, agua ,repuestos, bueno ya sabes) y este año que hemos hecho bastante pista igual ( miento creo que en algun vuelo pequeño si hice tope, pero lo considero normal). Te lo digo, porque como tu bien dices , haber si va a costar mas el collar que el perro.
Atentamente un saludo.
con los muelles no quiero jugar,los que llevo me van bien en trial que es lo que mas hago,mas bien seria unos amortiguadores que aguanten bien el coche y quizas seria tener los pro comp aqui y cambiarlos en las bajadas.
el defender que comento lleva los mismos muelles que yo,eso si,pesa 300 kgs menos
mekatxis piston garzon, tu respuesta me descoloca un poco, pues nosotros tenemos intenciones de bajar este diciembre, y estamos pensando justo lo contrario, tenemos OME HD muelles y amortiguadores, y decirte que pasas por encima de un caracol y lo notas,con eso te digo todo, y estamos barajando la posibilidad de comprar unos amortiguadores muy blandos y convinarlos con los muelles duros, vamos unos amortiguadores de chichinabos de esos de 30€, pero que sean blandos.
Hombre, yo creo que muelles duros con amortiguadores blandos es como echar un polvete con condón con un gatillazo que te cagas....
Por buscar una similitud, vamos...
Estamos de acuerdo en que tiene que haber una correlacion entre dureza de muelles y de amortiguadores. En tu caso dices que no quieres cambiar muelles, porque para uso trialero te van muy bien (de donde deduzco que seran tirando a blandos) y sera la razon por la que haces topes, como ya te han apuntado.
Creo que para lo que quieres es necesario que cambies muelles, por lo menos los trasero, que son lso mas dados a hacer topes. Al fin y al cabo una pareja de muelles traseros vale cuatro perras y ademas se cambian facil. Creo que va a ser eso, o montarte unas balonas para que te hagan de tope de suspension, pero me parece una opcion mas cara que los muelles para al fin y al cabo usarlas solo para eso. 😉
No estoy para nada de acuerdo con lo de cambiar de muelles... Un muelle duro solo sirve para ir despacio y con mucho peso.
Yo, ahora mismo, llevo muelles HHD delante y detrás, y si mañana me fuera de viaje a Marruecos cambiaría los traseros por unos más blandos.
El muelle tiene que copiar el terreno y el amortiguador frenar los balanceos e inercias del coche. Montar un muelle duro con un amortiguador blando no tiene ni pies ni cabeza...
JL, para un viaje al año, igual te compensa montar doble amortiguador, pero ya sabes, todo esto depende del presupuesto, pero para mejorar el rendimiento de unos ProComp no hace falta que inviertas mucho (te lo digo yo, que je reventado unos cuantos juegos de ProCom)
A parte de esto, la única forma efectiva de evitar los topes, es montar topes de compresión adecuados a la medida de los amortiguadores, y eso tu lo tienes más fácil que el resto!!
vamos a ver,como digo mas arriba ,los muelles estan bien,estoy de acuerdo con sentico,los muelles tienen que leer el terremo y los amortiguadores "amortiguar" las oscilaciones de estos.
en el caso contrario se comen los baches los soportes de los muelles.
lo de poner topes mas altos para no hacer topes de compresion ,no lo acabo de ver,lo unico que ganaria seria no hacer topes en amortiguadores pero esto asi ya lo tengo,los unicos topes que me convencen para no dar el golpe son los hidraulicos.
lo del doble amortiguador es una opcion,de hecho cuando llevaba doble atras,pero he ido muy apretado de trabajo antes y lo que me prepare fue rapido y no lo pude probar,queria algo que se pudiera volver atras facilmente y se me partian klos tornillos y al final lo deje con uno atras(pro comp) y uno delante,unos koni que llevo regulables que los llevo en tarado medio y que tendria que haberlos puesto a tope de duros.
lo del doble ,no lo descarto del todo pero prefiero cambiar amortiguadores y por eso pido opciones de estos.
Yo pienso,que si con lo que llevas ahora,estas contento,para rodar por aqui,trialear y tal,y solo quieres endurecer la suspension cuando bajes a marruecos,que seria una o dos veces al año,simplemente buscaria unos amortiguadores regulables en dureza,los puedes llevar "blandos" para rodar por aqui,como va ahora,y endurecerlos para bajar a maruecos,y asi mantienes tus muelles.....
otra opcion,para seguir manteniendo la configuracion actual de suspension,es como dice salvaje,montar unas balonas,en 1 hora las tienes montadas,no cambias nada de lo que tienes montado ahora,y cuando vuelvas de marruecos,las quitas.....
Un saludo,Miolla
Yo creo que la mejor opción es colocarle doble amortiguador, por varios motivos:
- Si colocas muelles mas duros ( a parte por la preferencia que tengas ), no dejas trabajar al amortiguador. El muelle debe soportar el peso del coche, nada más.
- Si compras amortiguadores tipo FOA, los soportes originales no te van a servir, ademas de la complicación de meter un amortiguador de 10" o 12" en la posición original del Disco II, si varias el angulo irá bastante mas duro.
- El precio, un conjunto muelle-amortiguador ( usado como 2º amortiguador ) es relativamente barato y puestos a cambiar, quizás necesites una configuración especifica para bajar a Marruecos. El muelle, te podría servir cualquiera que te de un extra de 50-80 kg atras y 25-50 kg delante.
Yo lleve un tiempo doble amortiguador Bilstein en el eje trasero del Disco II y dejarlo solamente con 1 eran 30 min.
Hola buenas tardes; esos 300 kilos son los que penalizan a tus muelles (sobre todo los traseros), te puedo garantizar una cosa, los amortiguadores, no están pensados para sujetar el peso del coche, sino para disminuir o aumentar y suavizar o endurecer el número de oscilaciones del muelle cuando atraviesa un bache o un terreno ondulado. Los topes en compresión suceden, cuando el peso que aguante ese muelle es superior a la compresión máxima que ese muelle permite.(que suelen suceder cuando vas deprisa y te encuentras un agujero no muy largo pero si profundo, llegando enseguida a la subida del mismo y provocando esa compresión hacia arriba del neumático y hacia abajo del peso del coche). Los muelles si están pensados para sujetar el peso del coche. Y jugar con la dureza de amortiguador y muelle se puede hacer de muchas formas, y la mayoría son validas, dependiendo de lo que se quiera practicar y lo deprisa o despacio que se quiera ir; pero hay dos que no son poco adecuadas, o que peor resultados dan ( amortiguador duro con muelle duro y amortiguador blando con muelle blando), pero para gustos están los colores.
Atentamente un saludo
Muy buenas,ante todo.gracias por los aportes pero creo que no se me ha entenedido,necesito aportes de amortiguadores existentes tipo lo que he puesto o algo que sea duro para lo que expongo arriba
Oscar,se que los soportes cambiarian algo,de hecho las torretas las modificare en breve,pero un amortiguador de 12" enntra perfectamente sin cambiar su angulo de trabajo,te lo digo por que los que llevo ya son de esa medida y estan montados en el soporte original con un simple casquillo de adaptacion.
Las torretas me las hare de manera que pueda sacar el amortiguador por arriba y 3 cms mas alta,con eso basta para poner el amortiguador de foa,
te puedo asegurar que con tus muelles y otros amortiguadores seria suficicente he probado en un defe recientemente unos amortiguadores bastante duros que solo con ellos a elevado el defe sobre 4 cm y te da muchisima mas firmeza con eso seria suficiente para que evitaras ese problema
te puedo asegurar que con tus muelles y otros amortiguadores seria suficicente he probado en un defe recientemente unos amortiguadores bastante duros que solo con ellos a elevado el defe sobre 4 cm y te da muchisima mas firmeza con eso seria suficiente para que evitaras ese problema
Es la primera vez que escucho que un amortiguador (no el muelle) eleva un coche....... ¿usais barras de titanio NO elasticas?
pues te puedo asegurar que un amortigudor mas firme te puede aguantar mas la suspension y te ceda menos y si no os puedo asegurar que es asi puedo hacer fotos y te lo demuestro y si estas cerca de almeria te lo puedo demostrar en persona para que veas que es verdad
