Avisos
Vaciar todo

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(@gesto)
Registrado: hace 22 años
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Diogenes, lo que comentas es exactamente lo que define a GREENPEACE, crear mediante la forma que sea que la polémica siga viva.

De hecho estamos hablando de ello ahora mismo.......pero tambien es cierto que el video no "caricaturiza" realmente al "delincuente" del 4x4, si no que nos incluye a todos.

Vamos, que del viedo se puede hasta desprender el siguiente mensaje:...."la gente educada y respetuosa, bien vestida y que trabaja más que los demás, conduce un 4x4...."



   
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(@DIOGENES)
Registrado: hace 1 segundo
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Puede que sí, pero tu conoces bien de que va Greenpeace, quizá conozcas incluso el trabajo de algún campainer en tu zona con el asunto de la entrada de madera tropical ilegalmente talada por el puerto de Sagunto. Yo no es que tenga un TT, es que tengo 2 y no por ello me siento doblemente idiota. Cualquier reduccionismo lleva al extemismo. para mí personalmente el papel social, no sólo de esta ONG sino de cualquier grupo de presión es necesaría y el que hace Greenpeace hoy por hoy MUY NECESARIA, la campaña ésta concretamente ¿puede estar pelin fuera de lugar y no transmitir el mensaje adecuado?, pues posiblemente, pero no creo que haya que reducir su credibilidad y sus logros a dos o tres palabras y menos calificarla de derechas o de izquierdas, porque Chernobil, por poner un ejemplo, afectó a los de derechas, izquierdas y a los de centro y lo del Prestige que se lo pregunten a los habitantes de mi amada galizia. en fin que el problema va mas allá de afortunado poseedor de un TT, es el propio modelo económico y energético que unos tios con mucha pasta nos quieren imponer. 🙄



   
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(@BOTICARIO)
Registrado: hace 20 años
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Iniciador del debate  

El tema es que en ese video se invita a que se rechecen a personas en funcion del vehiculo que legalmente utilizan y ademas se invita a propasarse con ellos ya que segun el video estaria justificado ,cuando la misma carta de derechos humanos dice que todos tenemos los mismos derechos sea cual sea la religion,raza,sexo o cualquier forma de vida o pensamiento.

Yo he trabajado para varias ong y se que la hipocresia esta al orden del dia por ello no me gustaria escarbar mas de la cuenta en greenpeace pues como dice el refran quien este libre de culpa que tire la primera piedra.

En resumen quien arremete contra un ser humano porque no piensa igual que el en mi tierra se llama fascismo, y greempeace arremete contra todo el que no predique con su doctrina.



   
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(@DIOGENES)
Registrado: hace 1 segundo
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Bueno BOTICARIO, como yo no soy un fascista no te voy a intentar convencer de nada, y "el que escarba algo encuentra seguro". te voy a contar algo que te puede venir bien para tu escarbado, porque yo soy amante de la transparencia total a todos los niveles, ¡¡¡vamos como gorbachov!!!.
Creo que fueron los años 98/99 hicimos una campaña que se llamó "la caravana solar" q consistía en demostrar por toda españa con un equipo solar (placas, etc) que es posible sustituir los fósiles x energias limpias. el invento iba montado en un remolque que pesaba almenos 1.500 Kg y que arrastré con mi Galloper exced corto consumiendo en dos años miles de litros de gasoil, y PENSARAS: ¡¡¡¡¡CONTRADICCIÓN!!!!!, bueno, pues aquello fué una gran contribución a la toma de conciencia de ciudadanos y políticos sobre el asunto y desde entonces no se ha dejado de avanzar en normativas (en construcción sobre todo) a favor del asunto. o si no ¿porque crees que iberdrola se ha sumado al carro de las renovables? porque le molan o porque sabe que hay una sensibilidad al producto.ayayai esto con independencia que el video sea una caca ¡¡¡CLARO!!



   
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(@BOTICARIO)
Registrado: hace 20 años
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Iniciador del debate  

ya y por eso cuando me estaba haciendo la casa he tenido que poner una calefacion de gasoil porque ninguna y te repito NINGUNA empresa de energia solar me ha encontrado la forma de que como minimo la cocina no dependiera de la red electrica .

ahora mismo la energia solar no es una alternattiva ni siquiera para una casa media solo en cortijos muy aislados medio sirve y la eolica en picos de maxima producion no supone ni el 5% de la energia que consumimos,solo la energia nuclear es la verdadera alternativa a las centrales de ciclo combinado pero como esa energia esta mal vista pues toca aguantarse mientras que la eolica para mi es la mas contaminante que hay ,y no me digas que no porque cada molinico produce un ruido que no lo aguantas ni a 3 km de el y desde que los pusieron aqui se ha multiplicado por 7 la venta de somniferos



   
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(@DIOGENES)
Registrado: hace 1 segundo
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es evidente que no contactaste con la empresa adecuada, no solo es una alternativa sino que es viable (NAVARRA ya produce entre el 15 y el 20 % de su energia con estas fuentes) lo de la nuclear......por mí vale siempre y cuando la pongan en tu pueblo y os quedeís con los residuos (titarlos al mar ya no vale), éncuanto a los somniferos ......tu sabes como funciona esto de los fármacos mejor que nadie, no hace falta que yo te lo diga ¿no?por cierto bayer vendío en los 90 pesticidas caducados a africa como ayuda al desarrollo del gobierno aleman, aunque esto si que me parece fascismo, cuando me duele la cabeza, me tomo una aspirina (Bayer tiene cosas buenas y cosas malas) le pasa como a santana, jejejejeje 😆 😆



   
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(@BOTICARIO)
Registrado: hace 20 años
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Iniciador del debate  

la energia solar no es viable hoy dia y entiendo un rato de ella ,la eolica cubriendo toda españa de molinos solo conseguiriamos como maximo el 40 % de la energia consumida ,solo la fusion nuclear es la unica alternativa,la fision estamos de acuerdo que tiene bastantes desventajas pero hoy por hoy es la unica que puede cubrir la demanda y no producir efecto invernadero y a mi bayer no me gusta como muchas multinacionales ya que miran su propio beneficio y no miran el daño que producen para conseguirlo



   
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(@DIOGENES)
Registrado: hace 1 segundo
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bueno, a ver si vamos acercando posturas. Yo creo que lo que no es viable es que tu casa sea 100% autónoma ¿vale?, pero sabrás que hay una normativa que obliga a las compañias electricas a comprar toda la energía que tu seas capaz de producir y volcar en la red de manera renovable ¡¡¡AL DOBLE DEL PRECIO QUE COMPRAS LA SUYA!!!!, ¿a que no adivinas de que año es el Real Decreto?je je je
Ese es el modelo del que te hablaba antes: Muchos pequeños productores vertiendo en la red (es dificil que toda españa esté nublada o no sople el viento en ningún punto) dicho lo anterior, no significa que no haya que tener centrales industriales (de gas/carbón/etc) pero sin duda ya no serán el 90% de lo producido.
Ahora bien, tu crees que a esas mega empresas (IBERTROLA, UNION PENOSA, etc) le interesa este modelo: ¡¡¡NO!!! solucion adoptada: gabinetes de prensa, subvenciones seudocientíficas, etc para que cale en la opinión pública un mensaje: "las renovables por si solas...no", por no hablar del trabajo continuo de los lobbies sobre políticos (pero mejor hecho que lo del urbanismo :mrgreen:



   
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(@NAres)
Registrado: hace 22 años
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La palabra mágica es AHORRO. Yo bajé el consumo eléctrico a menos de la mitad que la inquilina anterior, y eso a pesar de que TODO en el piso era eléctrico, y sin hacer ningún sacrificio (o sea, sin tener que andar a osucuras, pasando frío o comiendo fiambre en vez de caliente...).

El problema real es que aquí se hace todo sin medida: con la energía eólica se reproduce el modelo anterior, ahora se siembra todo de parques eólicos, las subvenciones las chupan los listos de siempre y los pueblos que están más cerca de los parques, aparte de soportar las molestias, siguen teniendo que aguantar los cortes de luz y los picos de tensión como lo llevan haciendo desde hace años...

En cuanto a las multinacionales, BP es el primer fabricante mundial de paneles solares. Como estrategia empresarial es perfecta, cuando se acabe el petróleo seguirán teniendo negocio. Y como estrategia de marketing, ya ni os cuento...



   
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(@DIOGENES)
Registrado: hace 1 segundo
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Tienes mucha razón con lo de BP y otro dato es que en Isrrael todas las construcciones por ley tienen que estar dotadas de sistema de calefacion por placas térmicas desde hace 20 años o mas ¿hubieran impuesto esta normativa si sus enemigos no fuesen los dueños del petroleo y el gas? jejeje ¡¡pura necesidad!!! 😆
encuanto lo del ahorro ¡¡¡mas razón que un santo!!! en lo que afecta a nuestros land ¿es menos land un td5 que un series gastando la mitad y andando el triple? la respuesta afirmativa no se sostiene.
Y es cierto que los mega parques eolicos tienen ese gran y negativo efecto, que aun siendo de menos impacto que las centrales tradicionales es cierto que reproduce el modelo anterior, pero bueno lo positivo es que cualquiera puede producir y volviendo al principio de este post, sea una ONG una asoc. vecinal o DE CONSUMIDORES el modelo, mas eficaz tanto en produccion como en ahorro, solo se implantará si PRESIONAMOs. desgraciadamente para algunos socios, el fututo no es el V8, sino el td2 + dos de niquel-cadmio :mrgreen: uyuyui lo que he dichoooooooooooooo!!!!!



   
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(@BOTICARIO)
Registrado: hace 20 años
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Iniciador del debate  

en resumen mejor un poco de todo,eolicas, solares ,nucleares (aunque no os guste esas es la tendencia,Europa entera se esta replanteando la moratoria y España tiene ahora mismo proyectadas la construccion de 3 nuevas centrales), ahorro y eficiencia energetica asi si seria posible un desarroyo sostenibel y mejor dejarlo aqui porque nos hemos apartado del verdadero origen de este post que es el video de greempeace que a mi modo de ver no todo vale por tal de conseguir unos objetivos por muy loables que sean .

Greempeace es una multinacional y esta utilizando los mismos medios que les criticamos a las multinacionales es decir el todo vale por conseguir lo que quiero,es decir beneficios,las multinacionales tradicionales son beneficios economicos y ellos son beneficios sociales ,es decir reconocimiento y poder y por ello inicie este post para tener una voz unida frente a una multinacional que vuelve a pisotearnos sin miramientos y que por lo que veo poco podemos hacer por que nunca habalmos con una sola voz.

Pensar esto.Cuantos todoterrenos autenticos han salido ultimamente al mercado.

La pregunta se contesta sola ,ninguna marca quiere clientes como nosotros, todas se orientan a clientes que como mucho pisaran una carretera helada de vez en cuando para subir ha esquiar y solo mirando otros post se ve que llevo razon (series que sacan a todoterrenos de lujo nuevos de situaciones pseudo complicadas )( o un serie II mojando la oreja a un x5 etc) hasta el defender se esta civilizando . ESO ES LO QUE HEMOS CONSEGUIDO.

Perdonad por el ladrillo



   
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(@NAres)
Registrado: hace 22 años
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Greempeace es una multinacional y esta utilizando los mismos medios que les criticamos a las multinacionales es decir el todo vale por conseguir lo que quiero,es decir beneficios,las multinacionales tradicionales son beneficios economicos y ellos son beneficios sociales

La diferencia es que Greenpeace se financia con las aportaciones de sus socios, no con los impuestos de todos, y que además los beneficios generados repercuten en toda la sociedad (al contrario de lo que tristemente ocurre con casi todas las multinacionales).

En cuanto al hilo original, el vídeo de marras, habría que culpar más al subnormal del publicista que tuvo la idea feliz... En varias revistas de 4x4 británicas hubo mucha polémica al respecto, y muchas agrupaciones locales de Greenpeace mostraron su descuerdo con el formato de la campaña.

Agur!!!



   
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(@DIOGENES)
Registrado: hace 1 segundo
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Pues sí, si las multinacionales utilizan un metodo para dar a conocer su mensaje (producto o servicio), no entiendo porqué va a ser menos lícito que unos ciudadanos o corriente de opinión utilicen los mismos para denunciar la insatisfacción por el producto o servicio. Soy defensor del libre mercado, pero tambien de sus mecanismos de control.Por cierto hoy mismo ha habido nuevo nota de prensa del lobbie nuclear vendiendonos sus beneficios y alternativa a las renovables ¿que curioso no? como van moviendo sus hilitos pa intentar convencernos :mrgreen:



   
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ELPANA
(@elpana)
Entendido en LR Socio
Registrado: hace 20 años
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Me temo que paz verde tiene otros muchos mas tajos que afrentar que la utilización o no de los vehiculos todoterreno, mas vale que se gasten los euros en otros asustos mas complicados.
Saludos.



   
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(@BOTICARIO)
Registrado: hace 20 años
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Iniciador del debate  

sabeis ya si ha contestado greempeace sobre los email enviados por el tema del dichoso video de las narices



   
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