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Iniciador del debate 10/01/2007 12:48 pm
Pues eso, que me vengo fijando que todos los coches del dakar excepto un toyota azul y el hummer H3 oficial llevan neumaticos mucho mas estrechos de lo seria de esperar con llantas anchas y no se el motivo. Todos los coches de la baja California, levan unos ruedones de infarto con llanta estrecha para dejar mucho balon pero en el Dakar no y no se el motivo. Cuanto mas ancho mas flota en la arena y mejora la traccion, así que si algun listo listisimo lo sabe, pues que me lo diga porque no entiendo nada....
Y este con ruedas gordas e llanta estrecha
10/01/2007 2:04 pm
>>>Cuanto mas ancho mas flota en la arena y mejora la traccion, así que si >>>algun listo listisimo lo sabe, pues que me lo diga porque no entiendo nada....
HOLA ...
realmente lo que necesitas en africa son neumaticos de seccion / perfil ALTA. Da igual un poco el ancho . Cuanta mas seccion ("lomo" ) mas puedes desinflar -aumentando la traccion- sin llegar a joder la rueda.
pero como el dakar no solo es dunas , sino tambien asfalto y piedras , no podrias llevar unos "ruedotes" de esos enormes. Lo mejor entonces son neumaticos de mucha seccion -altura- y de POCO ancho
Ademas , para arena lo que quieres son neumaticos estrechos y de mucho mucho diametro. Eso de que "flota" no es correcto. Un neumatico se hundira en la arena en funcion del peso del coche y de la (integral de la ) seccion del neumatico respecto al hundimiento.
Lo mismo se hunde uno ancho y poco diametro que uno estrecho y de mas diametro.
luego tienes dos opciones : Un neumatico estrecho y grande , o unas ruedas gordas y de menos diametro.
Lo cojonudisimo de los neumaticos estrechos y de grand diametro es que -a base de desinflarlos- aumentas la superficie de contacto a lo bestia. Los tipicos neumaticos que muestras en la foto .. una vez semidesinflados ... multiplican la zona de contacto por 3 o por 4.
pero eso no es todo . Ademas tienes la ventaja de que como tienes mas diametro .. la pendiente equivalente del borde de la arena es menor. Me explico .
suponte que llevas unas ruedas de 14 pulgadas y de 300 de ancho .Ok .. probablemente no te hundieses mucho . Pero para avanzar.... si te fijas estas siempre luchando contra una pendiente de casi 20 grados.
Sin embargo si llevas unas ruedas de 18 pulgadas y 180 de ancho ... aun hundiendote lo mismo , la pendiente final (la del borde delantero contra la arena ) es mucho menor. por lo que podras ir mas deprisa -usando menos CV/h- con neumaticos altos.
Al margen de esto hay otras razones... los pinchazos , las piedras , precision a la hora de marcar el trazado , etc..etc..etc..
En africa te aseguro que el neumatico UNIVERSAL para la arena es el michelin XS sand
http://www.toyota-gib.com/spanish/vehicles/accessories/tyres_accessories/michelin_xs.htm
Todos los taxis , camionetas , ongs , militares... lo llevan . Es el "estandard"/
Con esos neumaticos y semi-deshinchados es casi imposible atascarse en arena. Cualquier otra opcion -ruedas gordas , etc- es mucho mucho peor.
Un saludete
10/01/2007 2:09 pm
aparte , se me olvidaba , tienes el asunto del control de direccion en las dunas . Cuanto mas estrecho ( y grande ) sea un neumatico .. mas se "agarrara" lateralmente en las dunas inclinadas.
aun avanzando lo mismo , con unas ruedas gordas , te resbalas hacia los lados mucho mas que con unas estrechas y grandes.
dixit
10/01/2007 2:19 pm
Si señor...! Esta noche me acostaré sabiendo algo mas...! Gracias..!
10/01/2007 2:40 pm
He estado repasando algunas características tecnicas de varios coches participantes...
tienen normalmente un elemento en común BF y en medida 235/85/16
Luego está el tema de los yankees, que ya se sabe que son muy brutos 🙄
10/01/2007 3:40 pm
Pues una 235/85R16 para mi es ruedota y anchita, otra cosa es que en segun que bicharraco parezca de bicicleta, claro.... 
10/01/2007 7:17 pm
Gracias arcipreste de hita, buena información... 😉
10/01/2007 7:54 pm
Buena resolución.... 🙄
La verdad, és que opino como salvaje, para mí la 235 85 16, me parece una ruedota, más por el ancho, que por la altura...
Saludos, y gracias por la explicación.
Pablito_
10/01/2007 8:08 pm
Como bien dice Arcipreste, el tema es tener canto para aplastar. Lo que nos permite avanzar en la arena es el efecto oruga que se produce cuando la tangente de la rueda con el suelo pasa de ser un punto a una línea recta, cuanto más larga mejor, visto desde el costado de la rueda. El exceso de ancho lo único que nos va a producir es un mayor esfuerzo para avanzar en arena, y tal vez más facilidad en la arrancada desde parado, pero una vez en marcha va igual que una estrecha.
Pero el tema está en que no todo es arena, luego hay que ir "mangaó" por pistas rotas con piedras y terreno durísimo, y cuanto más rueda, menos maniobra tenemos, más efecto giróscopo al tener más masa en los extremos y más rozamiento contra el suelo, todo a peor.
Solo hay que ver como va el "hummer" en las curvas, parece un scania de 5 ejes "pa luego na".
Ya se habló en por aquí de la discusión entre ingleses y americanos en cuanto al tamaño de ruedas, los ingleses son partidarios de siempre de rueda estrecha y alta y los americanos de ruedotas anchas y con mucho balón. Yo me quedo con la versión inglesa, que para colmo, sale mucho más barata.
Por cierto, este Arcipreste sabe un “guevo”, ¿de donde ha salido?. y la foto del hummer acojonante!.
10/01/2007 8:11 pm
La verdad es que si que sabe, si.
A mi al principo me pareció estar leyendo otra vez a jcarrion ...
Ánimo Arcipreste de Hita (vaya nick!!) a ver si te haces socio, hombre, que tampoco somos tan malos ...
Saludos
10/01/2007 8:33 pm
La verdad es que si que sabe, si.
A mi al principo me pareció estar leyendo otra vez a jcarrion ...
Ánimo Arcipreste de Hita (vaya nick!!) a ver si te haces socio, hombre, que tampoco somos tan malos ...
Saludos
Algunos estilos son inconfundibles
10/01/2007 8:47 pm
La verdad es que si que sabe, si.
A mi al principo me pareció estar leyendo otra vez a jcarrion ...
Ánimo Arcipreste de Hita (vaya nick!!) a ver si te haces socio, hombre, que tampoco somos tan malos ...
Saludos
Algunos estilos son inconfundibles
Buenas, estoy de acuerdo con vosotros, y a lo mejor somos tres los que nos equivocamos
🙄 🙄 🙄
10/01/2007 9:25 pm
La verdad es que si que sabe, si.
A mi al principo me pareció estar leyendo otra vez a jcarrion ...
Ánimo Arcipreste de Hita (vaya nick!!) a ver si te haces socio, hombre, que tampoco somos tan malos ...
Saludos
Algunos estilos son inconfundibles
Buenas, estoy de acuerdo con vosotros, y a lo mejor somos tres los que nos equivocamos
🙄 🙄 🙄
Sería estupendo que así fuera, la verdad, es como ya se ha comentado varias veces, se le echa de menos.
😉 😉
10/01/2007 11:48 pm
La verdad es que si que sabe, si.
A mi al principo me pareció estar leyendo otra vez a jcarrion ...
Ánimo Arcipreste de Hita (vaya nick!!) a ver si te haces socio, hombre, que tampoco somos tan malos ...
Saludos[/quo
Algunos estilos son inconfundibles
Buenas, estoy de acuerdo con vosotros, y a lo mejor somos tres los que nos equivocamos
🙄 🙄 🙄Sería estupendo que así fuera, la verdad, es como ya se ha comentado varias veces, se le echa de menos.
😉 😉
Sinceramente, creo que todos los que hemos leido las explicaciones de JCarrion hemos pensado lo mismo. Si es el o no, no lo se, pero de todas maneras se agradece tener a gente tan preparada y uqe solucione las dudas de una manera tan sencilla como lo ha explicado Arcipreste.
De todas maneras, un saludo Javier! impresionante las fotos de tu ultima aventura!!! mucha suerte y sigue asi estes donde estes!
un saludo!p.d. no conozco a JCarrion en persona, pero sin duda alguna, es de las personas a las que creo que confiaria mi vida para ir a cualquier sitio africano en coche/moto.un abrazo!
Iniciador del debate 11/01/2007 12:00 am
Pa que luego llegue algun listo diciendo que no toleramos a los invitados...
Gracias por la explocacion, pero en cualquier caso, me gusta mas el concepto americano y australiano: Ruedas enormes, de 33 pulgadas y 12,5 de ancho, con unos grupos suficientemente cortos y un motoraco v8 con cojones que lo mueva. Quizá eso penalice en tiempo, desgaste de la mecanica y en consumo, pero queda precioso!!!
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