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Joder, para un inexperto en suspensiones esto resulta un poco complicado de entender.
Segun he leido +2" significa que la suspension sube unos 5 cm, supongo que seran los muelles, por que los amortiguadores seran acordes a esta medida. Y ya no hablemos si el coche tiene separadores o llantas desplazadas, que entonces me pierdo del todo. : :'( :'(
Mi pregunta es si con esta elevación un defender por ejemplo que es mi caso pasaría la ITV sin homologar.
Voy a seguir empapandome los post ya que tendré que cambiar pronto la suspensión, e intentaré averiguar que es lo mejor calidad-precio para un uso cotidiano por pistas de tierra y asfalto.
Supongo que para cada caso será una opción diferente.
David, como va el tema, has avanzado con ello?
que opinais de amortiguadores "Tough Dog" alguna experiencia?
De momento nada, estoy en comunicaciones con Terrafirma, ya que no parece muy normal, pero de momento nada nuevo.
...Mi pregunta es si con esta elevación un defender por ejemplo que es mi caso pasaría la ITV sin homologar...
Según la normativa no. Aunque ya se sabe, cada ITV es un mundo.
Saludos.
Pues a mi los que mejor resultado me han dado son los OME no han cedido nada de nada en 4 o 5 años.
Eso son los que definitivamente tengo en la ficha del coche y me alegro de ello porque de momento esos son los definitivos para mi defender.
Tambien en su dia gasté unos Britpart en su referencia más "heavy duty" y unos Black o algo asi que me duraron un año.
Creo que OME es muy buena calidad para el usuario medio. Lo peor es el coñazo ese de que los de un lado son distintos a los del otro (conductor) aunque venden los calzos de goma para suplir la cojera.
Saludos.
Que os parecen los muelles King sprin?
Alguno les ha dado tute?
De paso los amortiguadores touch Dog que opinion teneis?
hola, esos muelles son muy buenos, pero caros, te pueden costar cada uno 120 euros, y los Toug dog, diselo a Sentico, los llevó puestos los regulables en dureza, para mi son tambien muy buenos, ademas de caros 😉 nos vemos
Bueno, Terrafirma dice que me den, que ya están fuera de garantía... lo que se dice amabilidad y atención al cliente, se han ganado un cliente de por vida, vamos.
Ahora vamos a ver que le pongo al chisme este... decisiones, decisiones...
Por añadir un corolario a este tema, por fin he tenido tiempo de cambiar la amortiguacion, el kit de Terrafirma ha salido hecho fosfatina, una castaña vamos, los amortiguadores como mantequilla y los muelles deformados, especialmente el delantero del conductor, el que se me salia en Marruecos, claro 😉
Hasta tenia un muelle fuera atrás y ni me di cuenta ::)
Le he puesto Britpart y los Bilstein que tenia por ahí y como la seda.
Menudo cambio, en fin, sirva como aviso, ojito con los Terrafirma, si queréis un juego decente, por que no lo es, si usas el LR en serio.
Un saludo.
🙂 Mi experiencia es que TODO SE ROMPE
Se rompen los koni los Selex los TERAFIRMA los holins los king o los fox
Y los muelles parecido
Todo tiene que ver con el uso que le demos
Hay Lands con la suspension de serie y van de maravilla y los hay que llevan amortiguadores "pata negra" y los rompen
Yo estuve muchos km con amortiguadores ome Nitrocharger y no queria mas y unos muelles mabilsa .
Pero...... empece a coger confianza con el coche, a ir mas ligero por los caminos , con 5 personas y sus equipaje y claro............
los 4 ome sangraron y los 2 muelles mabilsa delanteros partieron y los 2 traseros cedieron 2 cm ( ojo sin ningún salto ni salida de pista , por pura fatiga)
los siguientes muelles fueron OME los mas duros , no cedieron ni 1 cm en años de campo
amortiguadores , Koni heavy track Muuuuuuuuuuuuuuuchos km ,rotura de los ojales de los traseros ,se soldaron y quedaran como nuevos ,muuuuuuuuuuuuuuchos km
Pero ..... cada vez rutas mas dificiles mas peso , Marruecos .....
Selex de botella separada tarados para" raid" reparables ( cada año a reparar)
Este año Selex botella separada +KONI HEAVY TRACK por rueda los( Koni como limitadores de los Selex) ,muelles ome maxima carga (traseros) delante y terrafirma maxima carga traseros detras, los muelles ome inalterables, los terrafirma han cedido, muy poco pero algo si (PERO ÍBAMOS MUY MUY CARGADOS)
Los amortiguadores Selex muy desmejorados los traseros ,los 2 Koni traseros muertos
los delanteros +/- ok
Conclusion
Si quieres ir de RAID con un coche de 3200 kg en orden de marcha y hacer 2500 km de pista a tabla ,compra los mejores que puedas (FOX KING ,ETC ETC) y con los muelles lo mismo
Como dice Gus , mas arriba, no puedes pretender que un muelle de 40 euros o un amortiguador de 60 tenga el rendimiento de uno de 1000
En mi caso , o quito peso y levanto el pie, o monto un amortiguador PATA NEGRA y eso que los selex ya valen una pasta .
A lo que si le doy un 10 y no era consciente hasta leer este post es de lo mucho que me han durado los muelles OME , los mabilsa 5 de 6 partidos ,los terrafirma de momento ok
Disculpar mis reflexiones en voz alta je je je
Como que disculpar? todo lo contrario, se agradece, pero si la gracia de posts como este es que contemos nuestras experiencias/reflexiones para el que venga detrás tenga mas datos y elija lo mejor posible.
Estoy de acuerdo que todo rompe, pero quedar como quedaron después de menos de 1000Km, aunque 4000 fueran en África, no creo que sea normal ni para unos baratos.
Pero bueno, pagina pasada con Terrafirma, a ver que pasa ahora con lo que llevo, también he aprendido que no necesito tanto peso, la próxima vez seré mas practico 😉
He seguido con atención el post y tenia dudas de intervenir o no, ya que algunos pueden pensar que somos parte interesada, distribuimos productos Terrafirma entre muchas otras marcas, pero también tenemos los que ha vuelto a colocar Dcproven los Britpart-Blistein, con esto quiero decir que no tenemos ningún interés de uno sobre otro, con animo de no ofender a nadie, pero con voluntad de hacer de abogado del diablo para enriquecer el debate y en mi opinión poner todos los datos que creo debemos conocer para que podamos valorar una marca.
-. Se esta hablando de kit Terrafirma, no sabemos las caracteristicas del kit que se ha probado, pero si el uso que se le ha dado 10000 km con 4000 de ellos por Marruecos y muy cargado y todos sabemos que algo rápido, Terrafirma tiene en muelles para Discovery de 3 durezas diferentes, light, médium y heavy pensados para sobrecargas de 50, 100 y 150 kg. en los delanteros y 100, 200 y 300 Kg respectivamente en los traseros. El problema que no todos van bien en todas las situaciones, en el día a dia en carretera uno Light se comportara bien en comodidad y respuesta en curvas y un Heavy evitara que cargados durante 4000 km por Marruecos de prisa llevemos el culo arrastrando y en cada bote nos haga tope en compresión, pero hay que decidir y normalmente buscaremos un termino medio, los médium, pero estos penalizaran en todos las situaciones.
-. Creo no equivocarme que unos mediocres muelles mejoran con unos buenos amortiguadores y empeoran con unos malos amortiguadores, y en este caso no sabemos los amortiguadores que llevaba el kit, un amortiguador menos efectivo consigue que el muelle trabaje mas en los topes de compresión y que los ciclos compresión-descompresion sean mas rápidos pudiendo afectar sus características iniciales.
-. Terrafirma tiene amortiguadores desde 30 y algunos € hasta 300 y muchos €, con bastago de 16 mm y pistón de 35 mm en medida estándar nitrogeno/aceite a 40 mm de bastago y pistón de 60mm. y de 16" de extensión regulable entre 100-400 psi, pasando por una gama intermedia de diferentes características, botella separada, solo aceite, pistón de 40 o de 50mm de +3" ó de 10" con usos específicos diferentes: Trial, Raid, carga... etc
-. Hay un dicho Catalan que dice "quan mes sucrè més dols" cuanto mas azúcar mas dulce, se ha comentado aquí diferentes marcas y precios de muelles 100-200€ cada uno, preparaciones como dice Gus de 3700€, el caso del que estamos hablando puede salir por unos 400 y pico € con IVA y puede ser unos muelles +2" heavy +300 kg y varilla de 20mm. con unos amortiguadora twin tube de 57mm nitrógeno/aceite, pistón de 40mm y bastago de 20mm. creo que las características técnicas/calidad/precio es mas que aceptable, de una marca mas o menos conocida, pero es lo que es y no creo justo comparar con otras preparaciones/marcas de precio superior o muy superior.
-.Es obvio que preparaciones optimas en todas las situaciones son muy difíciles de conseguir, y aun así siempre pueden fallar por desgaste, creo que lo importante es saber lo que llevamos y las limitaciones que tiene. A mi también me cedieron unos Britpart Heavy después de un viaje a Marruecos de 4000 km cargados, solución tacos de 2cm traseros y a seguir, el kit iba con unos amortiguadores Tuffback y el resultado por el precio creo que a sido mas que correcto.
-. Respecto al servicio posventa, es difícil poder demostrar el uso de un muelle y si la compresión que ha sufrido es por un mal uso o por deficiencia del producto, normalmente las empresas saben que productos fallan mas y cuales no, precisamente hoy he comentado en un post sobre unas cardanes muy baratas que rompían mucho, al final han dejado de distribuirlas, Pero ante la duda normalmente se lavan las manos.
Con todo esto David no quiero quitarte la razón ni justificar el trato que has recibido por parte de Terrafirma, pero creo que tampoco quede que esta marca como de baja calidad o que tiene problemas, creo que es lo que es por el precio que tiene.
Saludos Joan
Gracias Joan, por tu comentario, efectivamente, deberia concretar que el kit es malo, no necesariamente la marca, pero una vez que una marca te falla en algo es dificil seguir usandola o recomendarla.
Las mayores deformaciones ocurrieron en el eje delantero, donde el disco esta de serie sin winch ni nada, digamos que podria entender un desgaste uniforme atras por exceso de peso, pero no desgaste irregular especialmente delante.
Tampoco entiendo la falta de interes en estudiar mi caso por Terrafirma UK, esas son los detalles que pierden clientes y no solo los defectos que pueden pasar a cualquiera.
Un saludo.
Yo he bajado a marruecos en SS con los terrafirma Por Sport +2", unos muelles delanteros de 17 mm de alambre + 4cm y los traseros de serie (19mm de alambre) con tacos de 3 cm
el coche lleva cabrestante, snorkel metalico, soporte posterior de rueda, gancho y tienda de techo liviana con faros de trabajo. Baca de acero artesanal muy ligera.
Dentro se han quitado asientos posteriores y llevo 2 jerry en el suelo, una Engel de 32 litros, y dos cajas de repuestos que pesaran entre ambas unos 60 kilos.
Añadir otros 100 kilos largos de bidón de agua, bebidas y equipaje.
En total unos 300 / 350 kilos de carga mas mi mujer y yo.
El coche no ha ido bien de amortiguación. Muy suelto y con enorme cabeceo y topes.
En cambio, en vacío con dos personas va de arte.
Voy a poner los muelles Terrafirma de media carga + 2" delante y detrás como me recomendó Craddock.
manteniendo los mismos amortiguadores.....
Ya contaré el resultado.
Esta visto que esto de los amortiguadores y muelles es un mundo a parte.
Ya no sé ni que ponerle a un Range 300 tdi.................. :'(
Seguire el post atentamente para ver los resultados de lo que vais montando.
Un saludo y gracias por compartir los datos.
