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[RTI]Hay alguna manera teórica de calcularlo?

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(@LLUBI)
Registrado: hace 17 años
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Iniciador del debate  

Pues eso... sin construir una rampa, hay alguna manera fácil (o no) y rápida de calcularlo, sabiendo las cotas del coche?



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 19378
 

No, porque depende del nivel de articulacion de tu coche. Dos coches identicos, con las mismas cotas, pero con muelles mas duros uno que otro obtendran diferente RTI.

Si tienes un gato hilift puedes levantar una rueda delantera hasta que empieze a levantar la trasera y entonces mides, luego aplicas la formula (no se que mier** del coseno de la altura por la batalla del coche.... luego la busco) y te da el RTI



   
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(@LLUBI)
Registrado: hace 17 años
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Iniciador del debate  

Y cómo carajo meto el hi-lift bajo la rueda??

Hoy me ha dado por mirar el RTI del RRS... por curiosidad...  ;D ;D SI me pones la fórmula trato de ingeniarmelo para levantar el coche...



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 19378
 

Y cómo carajo meto el hi-lift bajo la rueda??

Debajo no bruto!!!! :cussing: :cussing:

Te trincas una cincha y te haces un invento asi:


http://www.hi-lift.com/accessories/lift-mate.html



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 19378
 

La formula, sacada de:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ramp_travel_index

El RTI para 20 grados, basandose en el diagrama de abajo:

RTI20=h/b*2924



   
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(@LLUBI)
Registrado: hace 17 años
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Iniciador del debate  

Gráaaacias!!

El tema es que... dará el hi-lift para levantar a tope la rueda del Sport, cogida de esa manera?  ???



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 16023
 

Yo gané una caja de herramientas cojonuda en el concurso de RTI del ibérico de 2007. Es el único interés que he tenido nunca en saber el RTI de mi coche. ¿para que quieres saberlo?.



   
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(@LLUBI)
Registrado: hace 17 años
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Iniciador del debate  

POr un lado, por la curiosidad de saber que tal funciona la McPherson neumática...

Y por otro lado por lo que se critica a los TT actuales (G, LandCru, Disco4, RRS, RR,...), me gustaría saber si vamos p'alante o no...

Por cierto... manda webos que justo tú digas eso del RTI.... Siempre son los que tienen pasta los que dicen que el dinero no da la felicidad...  ;D ;D ;D 😀 😀 😀 A mi tampoco me interesaría si tuviese es pedazo de Defender, tus conocimientos, y las experiencias por las que has pasado para aprender hasta el día de hoy sobre suspensiones y Landys...  ;D ;D ;D 😮 😮 😉



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 19378
 

Si llegara el Hi-lift? Pues no se... depende del coche. Un hilift tiene entre 120 y 150cm, con el invento este le quitras unos 30 o 35cm? Aun te quedan 90 o mas de recorrido, no se... si teines un hilift, prueba.

En la pagina de la wikipedia se ve que lo hacen con una caretilla elevadora, si conoces a alguien en un almacen.... ::)

Por cierto, ojo que creo que en la formula hay que convertir las medidas a pulgadas.



   
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(@LLUBI)
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 364
Iniciador del debate  

Pues si que lo conozco... Probaré d etodas maneras primero con el hi-lift... Y os cuento :D!



   
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(@Hammer)
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 4742
 

En este foro lei que el mayor RTI de serie de un vehiculo ha sido el del Range Rover 3.9 de 1992

El del RRS sera igual al del D3 y bueno, no creo que sea mucho, aunque no le hace falta jeje



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 19378
 

Dadle un vistazo:

http://www.landyonline.co.za/techtalk/rti.htm



   
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(@Alb-Arm)
Registrado: hace 21 años
Respuestas: 6270
 

Gus gano el concurso de rampa con 1017 puntos como era de esperar. Despues yo, con 998 puntos y el tercero Sentico con 780.

Llubi, vente para madrid que aun tengo la rampa en casa.



   
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(@Lucas)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 402
 

Les copio lo que escribí para el foro de Argentina.

Es sobre las mediciones de RTI que hice probando las suspensiones de mi defe.
No he llegado a los fantásticos 1017 de Gus, pero teniendo en cuenta que tengo ruedas de 33" y 12.5" de ancho y que éstas no tocan en la carrocería ni en el chasis es todo un logro, mas si tenemos en cuenta que mis resortes traseros están sujetados al chasis y puente y por ello no son necesarios los conos.

Hay un método americano para poder medir la verdadera articulación de las suspensiones de nuestros vehículos.

Este método se llama: RTI, (Ramp Travel Index)

Para la medición, se utiliza una rapa de 20 grados de inclinación.

Se empieza subir con una sola rueda lo mas alto que se pueda hasta el límite en el que una de las ruedas empiece a quedar en el aire.

En ese momento, se mide la distancia recorrida de la rueda sobre la rampa, tomada desde el comienzo de la rampa hasta el centro de la rueda que está arriba.

Esa distancia, es dividida por la distancia entre ejes del vehículo y a ese resultado se multiplica por  por 1000.

Por ejemplo, si un vehículo con una distancia entre ejes de 94 pulgadas (239 cms) sube 62" ( 157,5 cms) en la rampa de 20 grados, su RTI es (62/94)*1000 = 659. La división por la distancia entre ejes permite comparar, por ejemplo, vehículos tan disímiles como un CJ5 y una F250 doble cabina.

El resultado, es el RTI de nuestra suspensión, y es un número "adimensional" que permite comparar cifras entre vehículos con distinta distancia entre ejes.

Como el valor, se divide por la distancia entre ejes, se ve que un vehículo mas largo, aunque llegue tan arriba en la rampa como uno corto, el RTI será considerablemente menor, por esta razón sólo hay que comparar valores RTI, ya que al obtenerlos se ha tenido en cuanta la distancia entre ejes.

Una vez conocido el RTI de nuestro vehículo, y conociendo la inclinación de la rampa, se puede calcular, la distancia vertical al suelo que ha subido la rueda.

Como referencia, les paso datos de RTI de distintos vehículos.

'96 Acura SLX: 506
'93 AM General Hummer: 385
'92 Chevrolet S-10 w/Rugged Trail 3.5-inch lift: 351
'81 Chevrolet K-5 Blazer: 653
'81 Chevrolet K-5 Blazer w/Rugged Trail 2.5-inch lift: 695
'92 Chevrolet K-1500 Blazer: 453
'92 Chevrolet K-1500: 421
'92 Chevrolet K-2500HD turbo diesel: 365
'92 Chevrolet K-3500 Crew Cab dually: 303
'94 Chevy S-10 ZR2: 420
'94 Chevy K-2500 Suburban: 401
'95 Chevy ZR2 Extended Cab: 336
'95 Chevy Blazer 2-dr:. 405
'96 Chevy K-1500 extended-cab: 376
'96 Chevy Tahoe LS: 433
'92 Dodge Ramcharger: 613
'92 Dodge Dakota Club Cab: 393
'92 Dodge W150: 526
'92 Dodge W250 Cummins: 372
'92 Dodge W250 Cummins w/Natl. Spring 3-inch lift: 406
'94 Dodge Ram 1500: 556
'95 Dodge Ram BR2500 Club Cab: 431
'92 Ford Explorer 4-dr.: 460
'92 Ford Explorer 4-dr. w/Superlift 4-inch lift :492
'92 Ford Bronco: 516
'93 Ford Ranger SuperCab: 416
'92 Ford F-150 Flareside: 471
'92 Ford F-150: 484
'92 F-350 Crew Cab w/Mac's Spring Shop 2-inch lift: 405
'94 Ford Ranger SuperCab: 406
'94 Ford Explorer Limited 4-dr.: 443
'94 Ford F-250 SuperCab: 383
'95 Ford F-250 SuperCab: 406
'95 Ford Explorer 2-dr.: 391
'95 Ford Explorer 4-dr.: 352
'97 Ford F-150 SuperCab: 441
'92 GMC Sonoma: 354
'93 GMC Sonoma Club Coupe: 334
'92 GMC K-1500 Suburban: 342
'92 GMC K-3500 Crew Cab: 338
'95 GMC K-1500 Club Coupe: 387
'95 GMC Jimmy 4-dr.: 371
'93 Isuzu Rodeo LS: 435
'92 Isuzu Trooper LS 4-dr.: 497
'93 Isuzu Trooper LS 2-dr.: 508
'93 Isuzu Trooper RS 2-dr.: 529
'94 Isuzu Rodeo LS: 454
'96 Isuzu Rodeo: 464
'75 Jeep DJ-5D: 556
'92 Jeep Cherokee 4-dr.: 399
'92 Jeep Grand Cherokee: 458
'93 Jeep Grand Cherokee: 448
'93 Jeep Grand Cherokee: 439
'96 Jeep Grand Cherokee: 422
'96 Jeep Wrangler: 357
'96 Jeep Wrangler w/Pro-Comp 2.5-inch lift:532
'97 Jeep Wrangler:532
'96 Kia Sportage: 471
'94 Land Rover Defender 90: 580
'95 Land Rover DIscovery: 588
'94 Mazda B4000 Cab Plus: 409
'92 Mitsubishi Montero 4-dr.: 391
'92 Nissan Pathfinder: 511
'96 Nissan Pathfinder: 466
'92 Oldsmobile Bravada 4-dr.: 411
'92 Range Rover County: 670
'93 Range Rover County LWB: 588
'96 Range Rover 4.0SE: 600
'92 Suzuki Sidekick 4-dr.: 379
'96 Suzuki Sidekick Sport: 440
'96 Suzuki X-90: 441
'93 Toyota 4Runner:441
'93 Toyota Land Cruiser: 593
'93 Toyota T100: 407
'95 Toyota T100 XtraCab:369
'96 Toyota Tacoma: 435

En esta tabla hay datos ordenados de menor a mayor RTI.

El peor valor es del Jeep Wranger 96 y el Hummer, esta entre los últimos lugares.......
En los primeros puestos están los Land Rover y la Toyota LC.
El Defender 90 tiene 580 puntos y esta entre los últimos de la gama de LR.
EL RTI máximo es del Range Rover Classic con 670 Puntos!!!

El fin de semana, con un amigo, hemos improvisado en forma muy precaria, una rampa de 20 grados para medir el RTI actual de mi defender.

Los valores fueron los siguientes:

Con ruedas infladas a 30 PSI

965 puntos

Con ruedas a 10 PSI

1010 Puntos y se me terminó la rampa!!!!!! La rueda no quedó nunca en el aire.
La rueda llego a una altura vertical de 82cms (el alto de un tambor de 200 Litros).
El RTI real en estas condiciones es mayor a los 1010 pero necesito una rampa mas larga.

Sólo se ha medido el RTI subiendo la rueda delantera en la rampa por lo que estos valores son los que corresponden al RTI delantero. 
También se puede medir el RTI trasero, que en mi caso es mayor al delantero (Sin dudas), pero debido a lo precaria de la rampa, decidí no medirlo hasta tener una rampa mas estable.

Observaciones:

En el momento en que mi máximo RTI era de 965 con ruedas infladas, mi suspensión delantera no había llegado al 100% de su flexibilidad, pero sin embargo, se levantaba la rueda trasera mas allá de ese valor.
Después de analizar el tema he llegado a la conclusión que al estar la trompa del vehículo hacia arriba y tan inclinada,  la suspensión no alcanza a comprimirse al 100% de su recorrido debido a que le falta peso en esas condiciones. Con esto quiero decir que la geometría de mi suspensión delantera permite mucha mas flexibilidad de la que se pone en manifiesto en la rampa de 20 Grados por un problema de falta de peso y compresión de resortes. Al articular en forma horizontal en otros terrenos, mi suspensión llega al 100% de su trabajo y la Articulación es mayor aún, pero no lo puedo medir en esas condiciones.....
Para ganar esos puntos perdidos en la rampa RTI, debo colocar resortes bastante mas blandos en el tren delantero, de hecho ya los tengo diseñados para mandarlos a fabricar pero hay que evaluar si es lo mas conveniente ya que por un lado, esto va a permitir obtener los puntos máximos RTI pero por el otro, puede perjudicar el andar del vehículo en terrenos rápidos como la Arena.
Hay que decidir si nuestro vehículo estará especializado para trial con los máximos recorridos o habrá tomar una solución de compromiso entre Trial y uso mixto sin aprovechar el 100% del recorrido posible (como es mi caso actual).
Todavía no lo he decidido pero, tengo muchas ganas de probar otro juego de resortes mas específicos para ganar mas Articulación. 

Fotos:















   
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(@LLUBI)
Registrado: hace 17 años
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Iniciador del debate  

Gus gano el concurso de rampa con 1017 puntos como era de esperar. Despues yo, con 998 puntos y el tercero Sentico con 780.

Llubi, vente para madrid que aun tengo la rampa en casa.

Pues tengo que subir a Navalcarnero desde hace días... A ver si convenzo a la jefa para las fechas y subimos con el ladrillo... Aunque menuda putada ir a verte y no poder subir el Classic...



   
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