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R.R. clasic 3.5 EFI , arranca y se para,
Hola a todos, aquí estoy de nuevo. Como no sé muy bien cómo encontrar casos como el mío, inicio este tema nuevo.
En estos momentos, mi Range Rover 3.5 EFI (1988), me tiene mosqueado. Resulta que cuando lleva varios días inactivo, al darle al arranque, arranca e inmediatamente se para. Esto me lo hace varias veces. Incluso si cuando ha arrancado, le piso al acelerador, se para. Luego a la de varios intentos, arranco, y a medio embrague empiezo a andar, y después todo normal.
(Yo diría, como impresión mía, que es como si al arrancar consumiera la gasolina que tiene en los conductores de los inyectores, y luego tiene que llegar el resto para andar. Esto lo digo como para hacerse una idea, no digo que sea lo que ocurre, que quede claro.)
Todavía no me he metido con él, pero si antes tengo alguna buena pista de alguien que ya ha tenido este problema, me facilitaría la labor.
Saludos a todos
Saludos.
Creo que vas bien encaminado. Pon atencion a si se oye la bomba de gasolina al dar al contacto.
Hola "Autoinvitado". Gracias por acudir en mi rescate. Me queda una duda, si fuera lo que dices de que puede ser fallo de la bomba de gasolina... , ¿también seguiría fallando después, y no me mandaría gasolina para seguir circulando?, ?????
Saludos.
No domino mucho los gasolina, pero se que al dar contacto la bomba de pone en marcha, supongo que hasta conseguir presion en el circuito y se apagan algunos testigos en el salpicadero. No se si se para una vez que ha hecho presion o se queda en marcha siempre aunque no arranques el motor.
A veces la bomba hace las veces de antiretorno, evitando que se vacien los conductos y el combustible se vuelva al deposito. De momento escucha si suena la bomba o no, y despues habra que buscar el porque, si es algun sensor, algun rele o que. y de paso esperar si aparece alguien que domine esos motores.
Si no recuerdo mal a la salida del depósito lleva un filtro de gasolina, detrás de la rueda trasera derecha en el larguero del chasis. Empezaría por ahí, los depósitos viejos sueltan mucha porquería y lo mismo es simplemente esa tontería.
Eso sí tienes que verlo físicamente porque los hay con dos tipos de conexión. Por presión o roscado.
Hola a todos, recogiendo sugerencias he intentado oir la bomba sin éxito. Entonces, he soltado el inyector de la cámara impelente, en el supuesto de que, si funciona la bomba desde el principio, tiene que salir gasolina por él. Resultado, sale gasolina, y bastante, por lo que, a mi entender, la bomba y filtro, funcionan correctamente.
¿Alguien sabe cómo comprobar el estrangulador de arranque en frío?. Porque creo que podría ser otra pista, el hecho de que cuando ha pasado un rato arrancado, y el ralentí ha bajado un poco de revoluciones, arranca normalmente.
Seguiré informando...
Saludos
Hola, aunque parezca mentira, sigo sin tener pista alguna. Sigo teniendo que dar al arranque varias veces, y sin tocar el gas, porque se para automáticamente. Cuando ya lleva cuatro o cinco intentonas, se queda el ralentí, y hay que dejarlo un rato así para conseguir mover el coche.
Mirando fuera el inyector que va arriba, en la cámara impelente, se le ve tirar bastante gasolina sin parar, (adjunto video). ¿Alguien sabe si esto es normal?, ¿si tiene que ser un chorrito, ó pulverizado?, ¿durante cuánto tiempo?.
Luego andando, no tiene mucha respuesta al acelerador, incluso a veces parece dar algún pequeño tironcito.
¿Alguien, que sepa, me puede dar alguna pista?.
Gracias, y Feliz Navidad y año nuevo, a todos...
Saludos.
Tendras que meter un manometro para medir la presion de gasolina. Asi a ojo es imposible saber si da la presion que deba dar, y debera ser pulverizado.
Continúo con la investigación...
Manómetro, no tengo. Pero he cambiado el filtro de gasolina, y al soltar el viejo, ha salido un fuerte "salpicón" de gasolina, por lo que considero que estaba con presión el circuíto. He repasado todos los tubos, por si había alguno roto, etc., sin éxito.
Analizando que al andar, si pisas un poco no responde bien, parece que se ahoga, incluso pisando poco más del punto de gas, da tironcitos, y que cuando ha cogido el ralentí, si tocas el acelerador también se ahoga, he pensado que quizás la mezcla es demasiado rica. Por tanto he desmontado todas las bujías, y efectivamente salen negras y húmedas, todas igual.
Conclusión, he pedido hora en el "hospital" Bosch, para que me puedan afinar la mezcla y mirar si está bien de punto.
Seguiré contando...
Continúo con la historia.
Ya he pasado por el Servicio Bosch, me pidieron que lo dejara el día anterior para, por la mañana, en frío, ver y analizar lo que tiene, y así lo hice. Al día siguiente, me avisan que puedo pasar por el coche, que no saben lo que le puede pasar. Se portaron bien, no me quisieron cobrar nada. Me recomendaron llevarlo al concesionario de la marca.
Cuando lo recogí, ya era de noche. De camino hacia el concesionario, el coche iba fatal, los tirones eran fuertes, no andaba casi nada, por lo que tenía que dejar pasar a todos por la carretera. Observando el comportamiento, me fijé que, la luz roja de carga de batería, estaba encendida tenuamente, y que si apagaba las luces el coche respondía tirando algo mejor. Pero, en cuando volvía a encender las luces, volvía a las andadas, fuertes tirones y con poca respuesta al acelerador. Cuando llegué al concesionario, además de comentarles todo lo que ya he contado hasta ahora, les apunté lo que acababa de notar con las luces y el chivato de carga. Vaaa, me dijeron, eso es que la correa estará floja, (tontería, porque la correa está bien tensada). Me dieron hora para dentro de quince días, les pedí que sólo me miraran el punto y la carburación, (no me fío para más).
De vuelta a casa, seguí con los tirones continuos, temiendo quedarme en carretera en cualquier momento. Una vez llegado a casa, me puse a repasar apuntes y manuales de taller, y entre los apuntes y comentarios que tengo, había uno que apuntaba que tanto este coche como el Jaguar, que llevan el mismo sistema de EFI, adolecían de fallar bastante cuando había malas masas. Al día siguiente, manos a la obra, empecé a repasar conexiones. La primera e importante que descubrí, fué la del cable grueso de salida del alternador hacia la batería. Estaba con mucho óxido. Desmonté, lijé, y cuando lo monté, al poner en marcha el coche, la luz de carga se veía totalmente apagada, y al ponerlo en marcha, ya no daba tirones, y además, respondía bastante mejor al acelerador. Uff, qué alivio, las cosas empezaban a tomar buen camino.
Por si acaso, lo probé también de noche. Aquí si que se aprecia, muy muy tenue, la luz de carga, y si apagas las luces, se apaga ella también. Además se nota, un poquito, que al encender las luces, decae un poco el motor, y al apagarlas, recupera lo perdido.
Y en eso estoy, si alguien sabe de la repercusión que tienen estos actos, por favor, que me eche una pequeña luz, porque de la casa... no tengo muchas esperanzas.
Buenas compañero.
sería importante que indicases que ya has tenido incidencias con los inyectores, el "Power Resistor", etc... y que ya has trasteado en el sistema de inyección buscando otro problema.
Esto es sumamente importante, porque sino parece que puede ser una avería aislada y puede estar relacionado con lo anterior.
Por ésto mismo es muy difícil diagnosticar qué le puede pasar.
Iremos de menos a más.
Si indicas que se enciende la luz de la batería, supongo que habrás comprobado ya carga del alternador, regulador, etc.....
¿Has tocado o limpiado el caudalímetro?, pero vamos, que por lo que indicas, de momento parece que es tema de alternador/batería, etc...
Mira a ver si los positivos también están bien.
Hola Angel, realmente con los inyectores no he tenido problema. Recordarás, porque en otra consulta me contestaste, (cuando me echaba gasolina por el escape), que al final se solucionó con la limpieza de conexiones de la que llaman " caja de conexiones", ubicada debajo del soporte del caudalímetro.
El caudalímetro no lo he tocado, ni limpiado.
En cuanto a las comprobaciones del alternador que he efectuado, me han dado los siguientes parámetros:
Batería: 12,40 V
Alternador con coche en ralentí: 13,88 / 14,00 V, lo mismo midiendo en la batería directamente, como midiendo con positivo y negativo en alternador, y con positivo en alternador y negativo en batería. Si mido en CA: 0,01.
El cable de positivo entre alternador y batería, me da una buena continuidad.
Por lo que he visto por internet, estos parámetros, entran dentro de la normalidad, aunque en algún sitio decía que la salida del alternador tendría que ser 14,5 V lo normal ???.
Saludos
Sigo sin entender lo de que echa gasolina por el escape.
Supongo que será que vaporiza/condensa demasiado los gases.
Pero en ese mensaje daba la sensación que chorreaba por la admisión.
Teniendo en cuenta la currada que te metiste con esa cuestión, explicar ésto que voy a decir a continuación y que comentaba en otro mensaje, está obviamente de más, pero bueno, lo dejo escrito.
* Primero. Batería en buen estado y mínimo de los Amperios que se recomiendan para el Diesel.
* Sin arrancar el coche, y con el contacto apagado la batería te debería dar 12.60 V.
* Arranca el bicho, y comprueba nuevamente el voltaje con el motor en marcha para ver cuánto te marca la carga del alternador debemarcarte entre 13.50V y 14.50V.
Si marca menos, el alternador no es capaz de recargar la batería mientras circula o está el vehículo en marcha.
Si marca más de 15, puede ser que tengas el regulador jodido y también te deteriore el estado de la batería.
Repite el proceso con unas RPM constantes a 2.500 vueltas, por ejemplo, para ver que carga también en ese rango.
Al ralentí, ve encendiendo dispositivos electricos del coche que demanden consumo de energía, por ejemplo las luces cortas, las largas, la radio, la luneta térmica, la freidora, etc, etc..
Se tiene que mantener en esos parámetros para descartar que el mal estado del alternador te lleve a conclusiones erróneas.
Fíjate bien en las conexiones negativas y positivas que no estén sulfatadas y estén bien conectadas. Esto ya lo habrás hecho pero me refiero al otro extremo del de la batería.
El negativo que va al chasis, y si ya te envalentonas, el positivo también que va al motor de arranque.
Si ves algún cablecito que se conecta al positivo, posiblemente sea la alarma y puede que lo tengas que tener en cuenta más adelante.
Todo este tostón que te he puesto no son más de 3 ó 4 minutos y una sencilla revisión, antes de empezar a ver el consumo en los fusibles.
Me da que efectivamente 14,00 V es un tilín bajo, pero para ver si carga bien.
Efectivamente ese chivato encendido, parpadeando, o muy tenue, no es buen síntoma.
Solucionar eso no te llevará mucho tiempo, y nos aseguramos que tanto batería, como especialmente alternador en marcha, mande corriente de la buena a todo el sistema eléctrico del motor propiamente dicho.
Por otro lado, el vídeo que muestras, no me deja citar tu mensaje.
Así que lo pongo ahora.
Eso es el noveno inyector que va en el Plenum.
Está controlado por el interruptor térmico "Thermotime Switch" (sensor superior marrón) situado junto al sensor de temperatura del refrigerante.
Número 14.
Cuando éste "interruptor térmico" no funciona bien, sí que puede ser el causante de comportamientos erráticos como el que indicas, aunque no se han reportado muchos casos de fallo.
Hola Angel, ya veo que eres como yo, lo tomamos como orgullo personal.
Te comento por partes. A tus dudas sobre cuando echaba gasolina por las juntas del escape: No era que vaporiza/condensa demasiado los gases, echaba realmente la gasolina, y no sólo por el empalme del tubo de escape, sino que también pasaba la gasolina al carter de aceite. Lo descubrí porque el nivel del aceite aumentaba. Este problema se debió a que los inyectores no debían de recibir bien la señal de cierre, y se pasaban con la gasolina aportada. Esto ya se solucionó, como indiqué en el otro tema, limpiando los terminales de la que llaman, caja de conexiones (Power resistor LUCAS), de la que tu colgaste una foto. Por cierto, acabo de descubrir que enviaste un comentario posteriormente al mío, y que no había visto, ya que no recibí aviso alguno, y lo había dado por terminado. Por si a alguien le sirve, ya también lo apunté, también me había ocurrido en la moto, BMW K-100-RS. En este caso, la solución fué más sencilla y la ví en otro foro, desconecté la batería y la volví a conectar, por lo visto hace un "resset", y funcionó, se solucionó así de simple, cosa que no me ha ocurrido con el coche desgraciadamente.
Comprobaciones que apuntas:
Batería: 12,50 V y 12,60 V, (pongo dos lecturas porque tengo un problema con los dos multímetros que tengo, cada uno lee diferente, uno de ellos prácticamente nuevo, el del primer valor).
Batería al ralentí: 13,87 V y 14,03 V
Batería a 2.500 rpm: 13,85 V y 13,99 V
Batería a 2.500 rpm y luces y luna trasera calefactable encendidas: 13,65 V y 13,77 V.
Las lecturas son iguales tomadas directamente de la salida del alternador.
La conexión de masa tanto del alternador como al bloque, también están limpias.
En cuanto a cables que conectan al positivo de la batería, aparte del grueso, hay dos cables más, que se pierden por el interior de una funda y no sé todavía a dónde van a parar.
Yo pienso que el misterio está en, qué es lo que hace encenderse tenue la luz de carga cuando se conectan las luces. Me sería mucho de ayuda el cómo detectarlo.
Sobre el "Thermotime Switch" EAC1385, puede ser otra pista buena. He estado mirando por el manual de taller, y los valores que dan no me coinciden con los que mido a 12º (000 y 023), según el manual, tendría que estar entre 5,9 kOh a 0º y 2,5 kOh a 20º (en proporción serían 3,8 kOh aprox.).
El otro sensor, el ETC8496, el de temperatura del refrigerante, ya me lo cambiaron hace un par de años.
Hasta aquí he llegado, por el momento...
Saludos
