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Iniciador del debate 20/02/2015 10:23 pm
Tengo una curiosidad, y es saber que es un Defender oficialmente.
Por lo que leo un vehiculo mixto adaptable no puede ser legalmente todoterreno y si el defender por formato no puede ser tampoco turismo ¿qué es? 24xx, 31xx, 20xx, ... ¿tiene código de homologación europeo?
***
Estoy dandole vueltas al tema de las velocidades máximas, y depende de la clasificación es 90Km/h, 100Km/h o 120Km/h. En mi opinión la ley está mal hecha, ya que no tiene sentido que un autocar de dos pisos con 90 personas pueda circular legalmente más rápido que un Defender. En Europa la velocidad máxima viene en función del peso del vehículo, diferenciandose un Defender pickup de un camión de 4 ejes y 30Tn.
A partir de Marzo la DGT promete poder multar a todos los camiones/furgones que superen los 97Km/h, vehiculos mixtos que superen los 107Km/h y turismos que superen los 131Km/h
¿deberían modificar la ley para reflejar que no es lo mismo 3500Kg que 35Tn?
21/02/2015 2:44 pm
Estoy totalmente de acuerdo contigo, no tiene sentido ninguno...por poner un ejemplo:
Mi 88 serie III esta pasado a turismo 7 plazas en el año 86....vosotros veis logico que un coche como el mio pueda circular legalmente ya no a 130 km/h, vamos a dejarlo en 120, con 7 personas dentro :o, dejando a un lado si es capaz o no de alcanzar esa velocidad ( que va a ser no ;D)
Por otro lado a mi me viene bien que este pasado a turismo, mi coche no va a trabajar ( cargar) y me permite pasar la ITV anual...pero es el sinsentido de la ley en cuanto a velocidades maximas.
Cualquier furgoneta de hoy en dia es mucho mas segura a 120km/h que por ejemplo mi coche...sin duda , pero tambien mucho mas segura que la inmensa mayoria de coches con mas de 20-25 años.
Con esto no quiero decir que sea partidario de regular la velocidad maxima a este tipo de vehiculos, pero tampoco veo normal que una furgoneta tenga que circular a 90 km/h.
Deciros que no tengo relacion alguna con el transporte, es solamente que no lo veo logico, pero no desde ahora con la cortina de humo electoralista proxima a las elecciones... ::)
Un saludo.
Iniciador del debate 23/02/2015 3:37 pm
Yo tenía mi serie 88 corto con 7 plazas catalogado como turismo. Al hacerlo historico lo volví a poner como furgón. En ese coche la limitación de 90Km/h no me afecta, pues conducir el coche a más de esa velocidad es incómodo.
Un Defender moderno imagino que se podrá ir cómodamente a más de 90Km/h. Puede que sea un furgón C-2400, pero intuitivamente me parece que un camión de 60Tn y 25m de largo tiene pinta de tener algún riesgo más.
http://www.transporteprofesional.es/ultimas-noticias/item/5166-trafico-da-luz-verde-a-megacamiones
A mi me parece una cacicada una multa con puntos de carné por ir a 111Km/h por una autovía recta de 3 carriles. El que un Defender sea o no un coche es solo una cuestión burocratica por criterios del tipo frontal peligroso para peatones, airbags, ...
Me sorprende mucho que ningún colectivo o asociación tipo 140Km/h reveindique que los furgones y camiones (Defender y pickups) de menos de 3500Kg puedan circular a una velocidad razonable como ocurre en Europa.
23/02/2015 4:05 pm
El 130 que tengo ahora es 2000 o sea camión de menos de 3500kg sin especificar, no hace mención a que sea todo terreno.
Sin embargo los defender 110 y el santana 109 que he tenido, todos ellos de tres puertas, eran 3133 mixto adaptable todoterreno.
Lo curioso de las velocidades, es por ejemplo que con el defender 130 no puedo ir a mas de 90km/h, pero si le homologo como vivienda ya puedo ir a 100km/h. Total que si transporto como carga una célula vivienda me toca ir a 90 mientras que si esa misma célula la dejo fija y la homologo ya puedo ir a mas velocidad, todo ello sin tocar para nada la MMA que se queda igualmente en 3500. Para mi cosas sin sentido de la burocracia.
Saludos.
23/02/2015 4:26 pm
¿quien dice que un mixto no puede ser todoterreno?
si es mixto es 3133 "vehiculo mixto todoterreno" y si es turismo 1033 "turismo todoterreno"
Iniciador del debate 23/02/2015 4:49 pm
Es un tema sobre el que pocos saben algo. Según creo leer un 3133 ya no es posible, así que debe ser un 2433, un 2033 o un 1033 (eso si indican que es todoterreno). En el siguiente enlace indica que no puede ser todoterreno. Desconozco si es correcto o no.
http://www.kmph.es/ventajas-requisitos-matriculacion-vehiculo-mixto-adaptable/
Nos lo podría aclarar quien se haya comprado un Defender recientemente.
***
El problema de la burocracia es que el legislador mira solo el código, pero no el peso del vehículo.
Y lo más triste es que nadie se queje, al menos hasta Marzo que entra en vigor los multadores automáticos a medida. Hay modelos de multadores que pueden controlar simultáneamente la velocidad de 26 vehículos circulando por 6 carriles y en tiempo real sacar la matrica y consultar la base de datos.
23/02/2015 9:06 pm
Como ya sabeis me acabo de comprar un defender aunque hasta Mayo no lo recibiré. :'( :'(
Pagaré un 16,50 de impuesto de matricluación ( un atraco ) y me lo tienen que matricular sí o sí como turismo, porque si pago todos los impuestos no me lo van a clasificar como mixto, digo yo..
Tendreis noticias mias.
23/02/2015 9:21 pm
Estos en mi opinión no lo tiene claro, no se de donde sacan que no puede ser todoterreno y que tiene que estar vinculado a una actividad economica, eso será silo quiere comprar una empresa y desgravarse iva impuesto de matriculación o lo que sea, si un particular compra por ejemplo una kangoo 5 plazas es mixto adaptable lo define claro el manual de itv en vigor y en el viene la norma de referencia ( en este caso elanexo II del RGV ).... que sea una cosa u otra depende del uso al que va destinado y sus características de construcción una cosa define las dos primeras cifras y la otra las dos ultimas
Un turismo esta definido (clase M ) como: " 10 Turismo Automóvil distinto de la motocicleta, especialmente concebido y construido para el transporte de personas y con capacidad hasta 9 plazas, incluido el conductor." eso define las dos primeras cifras = 10XX; ojo, personas y su equipaje , no herramientas, no leña, no carga, no un motor etc etc
un mixto adaptable esta definido: vehiculo asimilable a categoría M1; automovil especialmente dispuesto para el transporte simultaneo o no, de persona y mercancía hasta un máximo de nueve y el que se puede sustituir eventualmente la carga por asientos.
de momento ya tienes definición y motivo de comprar o no mixto, un tio con una huerta a 15km de casa y que los findes trae de vuelta "viandas varias" y lleva la mula mecánica la motosierra etcetc tiene que comprar mixto....y no necesariamente esta vinculado a una actividad económica.
un 130 se escapa de ser mixto por que es esencialmente para cargar mercancía, pero me extrañaría que si lo pides no se ponga como mixto.
ahora viene el criterio de construcción... este es claro ¿ es un todoterreno? ¿si? entonces es 33 y ya tienes o 1033 o 3133 ojo con la definición de todoterreno que es casi calcada a la de mixto adaptable pero incluyendo la tracción doble.
"33 Todo terreno Automóvil dotado de tracción a dos o más ejes, especialmente dispuesto para circulación en terrenos difíciles, con transporte simultáneo de personas y mercancías pudiéndose sustituir la carga, eventualmente, parcial o totalmente, por personas, mediante la adición de asientos, especialmente diseñados para tal fin."
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/rd2822-1998.anexo2.html#I743
luego tenéis que un turismo y un mixto siendo ambos todoterreno, tienen normas que cumplir distintas, aquí entran por decir alguna, las barras antiempotramiento, los parachoques deformables, la altura máxima ( por atropellos) etc etc y te puedes encontrar con que un defe nuevo de trinca no cumpla a dia de hoy con los requisitos de turismo "1033" que creo que es el caso de defe.... pero eso ya es cosa de leerse la norma "pelo a pelo".
¿ que tiene que ver el iva en todo esto? con la norma en la mano se dan casos variopintos....imagina un bus de 20pax, si lo compra pepeperezsanchez transportes de viajeros SL, tiene que tener tarjeta de transporte, pagar el seguro obligatorio de viajeros, ser transportista, tener tracografo, elconductor tarjerta de tacografo, cap etc etc y seguramente ( no soy contable) pueda deducir el iva en su sl en la compra... pero si lo compro yo que tengo un carnet D, y lo quiero para pasear a mi numerosa familia....los requisitos son completamente distintos siendo el mismo bus.... y suelto la guita del iva....
vincens de esa tierra guapa 😉 pregunta al conce antes de matricular no vayas a tener sorpresas....
24/02/2015 12:02 am
Como ya sabeis me acabo de comprar un defender aunque hasta Mayo no lo recibiré. :'( :'(
Pagaré un 16,50 de impuesto de matricluación ( un atraco ) y me lo tienen que matricular sí o sí como turismo, porque si pago todos los impuestos no me lo van a clasificar como mixto, digo yo..
Tendreis noticias mias.
Yo también te aconsejo que te andes con mucho ojo cuando te lo vayan a matricular como también te dice el amigo NIka.
Cuando compré el 110 td5 nuevo en el concesionario oficial LR de Lleida, también pagué religiosamente hasta el último euro sin poder acceder a ningún tipo de bonificación por vehículo comercial, y tuvieron los santos co..nes de matriculármelo como "mixto adaptable"
24/02/2015 9:46 am
Hola:
Un 130 es, por construcción, un camión, según las definiciones de nuestra legislación:
Camión
Automóvil con cuatro ruedas o más, concebido y construido para el transporte de mercancías, cuya cabina no está integrada en el resto de la carrocería y con un máximo de 9 plazas, incluido el conductor.
Sacado de aquí: http://www.autocity.com/tramites_dgt/legislacion/reglamento_vehiculos/anexo2.html
Un saludo.
24/02/2015 1:19 pm
yagolo es que eso es flexible, me explico, un 110 por contribución cumplia la homologacion de turismo, y también la de mixto adaptable, por eso con un certificado del fabricante diciendo que cumple ambas, nos amparamos en que nuestra unidad sea lo uno o lo otro.
un 130 de igual forma lo puedes meter en camión, 20 Camión MMA ≤ 3.500 kg. El que posee una cabina con capacidad hasta 9 plazas, no integrada en resto de la carrocería, y cuya masa máxima autorizada no exceda de 3.500 kg. este seria 2033
pero tambien en mixto; 31 Vehículo mixto adaptable Automóvil especialmente dispuesto para el transporte, simultáneo o no, de mercancías y personas hasta un máximo de 9 incluido el conductor, y en el que se puede sustituir eventualmente la carga, parcial o totalmente, por personas mediante la adición de asientos. este 3133
o incluso di es un 130 de 2 plazas; 30 Derivado de turismo Vehículo automóvil destinado a servicios o a transporte exclusivo de mercancías, derivado de un turismo del cual conserva la carrocería y dispone únicamente de una fila de asientos. este 3033
normalmente los fabricantes homologan varias contraseñas y es el cliente quien decide, cuando cumple varias normas, cuando como es el caso el defe ya no cumple la de turismo pues no puedes sacar uno nuevo como tal....
por cierto la fuente "feten" de esto es Real Decreto 2822/1998, de 23 de diciembre, por el que se aprueba el Reglamento General de Vehículos. el resto son interpretaciones de webs y gestorias etc
24/02/2015 1:38 pm
24/02/2015 1:41 pm
Para flipar, el caso es denunciar por denunciar.......pagas y luego reclama.
Iniciador del debate 24/02/2015 1:47 pm
Si tiene caja separada pongas como lo pongas es un camión.
Para ser mixto adaptable se deben poder quitar/poner asientos y en un 130 no se puede.
A medida que se ponen más restrictivos algunas contraseñas de homologación van cayendo. Por eso preguntaba si alguien con un Defender nuevo lo tiene como turismo.
24/02/2015 2:01 pm
Hola:
Efectivamente, al tener la caja separada de la cabina, ya es un "camión". Lo mismo ocurre con los L200, Navaras y demás.
No sé si sirve, pero yo tengo el Defender pasado a turismo recientemente, junto a toda la homologación. Ha pasado de 3133 (mixto adaptable todoterreno) a 1033 (turismo todoterreno).
Un saludo.
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