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Vaciar todo

problema al vender el Santana

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(@animat)
Registrado: hace 16 años
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Iniciador del debate  

Vendí hace un par de semanas el santana, el comprador es de Madrid y yo soy de Barcelona, el coche, bueno ya sabreis de el por el foro, tenia algunas cosas, "normales" entre los Santana, deja la típica gota del cambio, tenia holgura en las trasmisiones, y poco mas...

En fin vio fotos, y aunque hablamos apenas 10 minutos, por whaspp estuvimos en contacto, finalmente fijamos un precio de 1800€ y decidió venir a buscarlo, quedamos en la estación de Sants Barcelona, lo vio le di las llaves y que probara lo que quisiera, dimos vueltas hasta que el quiso, paramos se lo miro de arriba abajo, y cerramos el trato en 1700€.

Hasta aquí todo bien salieron sobre las 10 de la mañana, sobre las 14h me llamaron que el coche no iba bien, que le rascaban las marchas que no pasaba de 60... en fin enfadadísimo...

Yo con el coche estoy haciendo uso diario, pasa las itv sin problemas y nunca en 6 años me a dejado tirado,

Llegaron a Alcalá de henares cerca de Madrid y dijo que ya no andaba y tenían que coger el tren...

lo han llevado a un taller y me dice que tiene mal todo,que el coche esta hecho una mierda, y que la caja esta "rota" sin aclararme que esta roto... que si el mecanico le ha dicho que las trasmisiones hay que cambiarlas, que una estaba a punto de romperse, que las esferas pierden aceite y que todo le va a costar mas de 2000€ repararlo. esta semana me dice que aun esta a la espera de abrir su mecanico el cambio a ver como esta y si se podrá reparar o se tendrá que cambiar.

Yo no creo que lo haya engañado, y creo que no sabe que coche a comprado, no lo se, pero lo que no voy es restaurarle el coche y pagarle ese dinero.

¿creeis que el coche a sufrido los daños que dice por el viaje a Madrid? puede que forzara el coche y sea motivo de estos problemas
Yo paso la itv cada 6 meses, y siempre favorablemte o reparando el fallo puntual que me indiquen.

Puede denunciarme por el tema de vicios ocultos, que consta en el contrato, tendre que pagar yo las reparaciones...

Estoy desmoralizado con este tema, yo que tanto e disfrutado del santana hasta el ultimo dia, sin problemas de mal funcionamiento, me encuentro con esto.

Alguien sabe como esta el tema jurídico de algún caso parecido, tengo que buscar un abogado, espero que termine de decirme lo que sea...

En fin, de la pena de vender el santana a la situación de bajon y desanimo por este tema.

Garcias a todos.



   
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 NIka
(@nika)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 18 años
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no tiene ni idea que ha comprado.

¿ en el contrato hicisteis constar algún defecto por escrito?¿ en que estado lo describe en el contrato?

darle traya sin saber a un coche de estos barcelona - madrid  😛



   
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(@amiguelz)
Entendido en LR Registered
Registrado: hace 16 años
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Cuando vendes un coche lo normal es decirle todos los defectos, y si escondes alguno te haces responsable de él. Esto esta pensado para que quien vende un coche de 6 años no meta por ejemplo serrin en una caja de cambios destrozada.

Cuando compras un coche de más de 20 años, por 1800€, queda claro ante cualquiera que no estas vendiendo un coche nuevo, sino algo que debería estar en desguace o que se puede restaurar. Yo el mio lo tengo en condiciones, y si lo comprara te aseguro que el precio no bajaría de 18.000€ y si le haces 700 Km de autovía a fondo seguro que por el camino pasa algo.

Yo no creo que puedan decir que lo has engañado, es un coche viejo que nos gusta a los aficionados. Si ha cogido autopista y cuesta abajo de mala manera lo ha puesto a fondo es posible que se lo haya cargado. El debería saber que no es un coche nuevo.

A él se lo dejastes probar, y vió si pasaba en la prueba de 60, rascaban las marchas, ....

Yo le diría lo siento, y sino te gusta ve a los juzgados. El que es de Barcelona deberá contratar un abogado de Madrid y demandarte. Luego tendrá que demostrar que tiene razón, que no la tiene.

La ley dice respecto a vendedores particulares:

La ley que se aplica en estos casos es el Código Civil. En el artículo 1484 se establece el llamado saneamiento por vicios ocultos de la cosa vendida:

Código Civil. Artículo 1484:

El vendedor estará obligado al saneamiento por los defectos ocultos que tuviere la cosa vendida, si la hacen impropia para el uso a que se la destina, o si disminuyen de tal modo este uso que, de haberlos conocido el comprador, no la habría adquirido o habría dado menos precio por ella; pero no será responsable de los defectos manifiestos o que estuvieren a la vista, ni tampoco de los que no lo estén, si el comprador es un perito que, por razón de su oficio o profesión, debía fácilmente conocerlos.

En virtud de este artículo y los que le siguen en el Código Civil, hay que tener en cuenta lo siguiente:

–          El vicio no puede estar a la vista. Por ejemplo, no será sencillo reclamar por defectos de pintura o desgaste de neumáticos.

–          El vicio debe tener una relevancia significativa de tal manera que, de conocerlo el comprador, no lo habría comprado o habría pagado menos.

–          Si el comprador es un perito o mecánico tendrá difícil reclamar.

–          El vicio debía existir con anterioridad a la compra. El saneamiento por vicios ocultos NO es una garantía; es un mecanismo para exigir al vendedor responsabilidad por entregar el vehículo con un defecto preexistente. Es decir, se reclamará porque el coche tenía la avería antes de comprarlo (aunque no la conociéramos), pero no se podrá reclamar por una avería nueva. Además habrá que probar que el vicio era anterior, normalmente con facturas o informes del taller o solicitando un informe pericial.

–          No importa que el vendedor no conociera la existencia de vicios. Será responsable de todas formas.

–          Hay un plazo de seis meses para reclamar desde que se entrega el vehículo.

Esta claro que las averías se han producido después. Que un coche de mas de 20 años tenga piezas desgastadas entra en lo esperado. Luego en caso de juicio tienes tus testigos que te han visto circular o tus mecánicos.



   
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MRx4
 MRx4
(@mrx4)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 14896
 

Nuestro asesor legal en su día incluyo en el contrato de compra-venta
esta frase

5)La venta no incluye garantía de ningún tipo y así asume el comprador
el estado actual del vehículo.

Siendo que no actuamos de mala fe, no teniamos nada que temer,
hasta que un chaval se llevo el Golf GTI Typ II a Cadiz y llego con el motor roto
El padre del pieza pretendia que se le pagara hasta el hotel.
El letrado en una llamada le explico que no tenia nada que hacer en virtud de lo que había firmado y el mal trato evidente.

Ahora pregunto si esto será posible mantenerlo hoy día, eso fue hace casi 20 años



   
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 jjtt
(@jjtt)
Registrado: hace 13 años
Respuestas: 356
 

Muy de acuerdo con AMiguelZ.

Solo añadir que el hecho de que se incluya en el contarto una clausula en la que se refleje que "El comprador asume el estado del vehiculo por haberlo probado con suficiencia" dicho de esta forma,  o de cualquier otra que pretenda cubrirnos ante una posible reclamación, en mi opinión no sirve de nada.

La posible denuncia por vicios ocultos (Que no reclamación de garantia), esta respaldada por el codigo civil y esta por encima de lo que podamos reflejar en contrato.

Por otro lado, cuando el coche se averio, el comprador no deberia de haberlo llevado el coche a ningun taller, te tenia que haber llamado y tu autorizar esto o bien repatriar el coche a Barcelona con la grua del seguro. Ahora estas en manos del taller y probablemente el coche no salga del mismo hasta que no hayan cobrado la factura de la reparación por ejercer su derecho a retención. Esto complica las cosas, sobre todo si aun no se ha transferido.

Yo trataria de llegar a un acuerdo que fuera lo menos perjudicial para ambas partes. Otra opción es no mover ficha hasta ver que hace el comprador, probablemente antes de poner en marcha una denucia, le recomendaran tambien el tratar de llegar a un acuerdo.

Un saludo y suerte.



   
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(@Casper)
Registrado: hace 15 años
Respuestas: 261
 

La verdad no pinta nada bien el tema.....



   
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(@benemeritor)
Iniciado en LR Registered
Registrado: hace 16 años
Respuestas: 625
 

Yo sobre éstos temas de vicios ocultos no entiendo mucho... pero lo que si que haría en tu caso, es hacer una visita sorpresa por Madrid y comprobar "in situ" el estado real del coche

Un saludo



   
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(@lunasol111)
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 4302
 

Y digo yo...si ese coche se fue rodando perfectamente ....como va a ser responsable el vendedor de una averia de ese tipo ?
Perdonarme si soy  cortito....pero es que no me llega para entender lo que estais comentando.
Vamos...vendo un coche de 20 -25 años, despues de probarlo y ver que el coche funcionaba correctamente le meten una sobada de kilometros a saber de que manera y por una de las casualidades de la vida casca la caja y yo como vendedor me tengo que hacer cargo, de una averia que yo no conocia y que no habia dado señales con anterioridad....pues va ser que no.
No le deseo mal a nadie, me han educado en no desear al projimo lo que para mi no quiera y asi actuo en la vida....pero que no nos tomen por tontos que hay mucho listo suelto.
Un saludo.



   
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(@El Yeti)
Registrado: hace 12 años
Respuestas: 1854
 

Devuelvele la.pasta y q te devuelva el coche.
Ese individuo es un jeta. Comprar un Santana de segunda mano con un porrón de años y el primer día irte de Barcelona a Madrid es una temeridad total.

Yohace añosvendí un coche con varias averías y para evitar reclamaciones por vicios ocultos le di por escrito las averías q en ese momento yo conocía q tenía el coche (sin perjuicio de q tuviera alguna más q yo no conociera y por tanto no pudiera comunicar al comprador.) Lo firmamos los dos y nos quedamos cada uno con una copia. El comprador se llevó el coche en grúa y no hubo ningún problema. Arregló el coche y a correr (de todas formas era mecanico chapista con lo cual entendía de coches.)

La verdad es q el coche se lo medio regalé... Pero con tal de no pagar el impuesto de circ... Por cierto el coche estaba hecho por Ssntana (un Vitara.)



   
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(@amiguelz)
Entendido en LR Registered
Registrado: hace 16 años
Respuestas: 967
 

Ni se te ocurra devolverle el dinero, tu le has dado un coche en unas condiciones que ahora no está. No sabes como ha conducido y que es lo que ha hecho en esos 700Km. A saber como habrá subido las cuestas de Fraga.

Reflexionando yo lo que haría es:

1) Explicarle que es lo que ha comprado, y dejarle claro que probó el coche.

2) Que al ser un coche con mucho juego de caja, transfer, transmisiones, diferenciales y palieres hay que realizar los cambios con suavidad (es así también en los ultimos Santana fabricados en 2011).

3) El precio era de coche viejo, menos de lo que dan por achatarrar un prever. No un coche seminuevo de 6 años.

4) Que si el mecánico le cobra esa cantidad, que cambie de mecánico y que mire en internet como se resuelven los problemas. Hay pocos mecánicos que puedan reparar un Santana porque no conocen el coche ni saben donde buscar componentes.

5) Despues de explicarle todo le diría que no quieres saber nada del asunto y que lo sientes mucho.

El tiene opción de cabrearse y descabrearse. Por el camino puede decidir ir Barcelona, contratar allí un abogado y meterte el juicio. Seguramente te llamarán a declarar ante el secretario del juez, al cual le explicarás sin necesidad de abogado lo ocurrido (puedes asesorarte, quizás entre nosotros haya algún abogado). El juez luego decidirá si lo admite a trámite o no. Si lo admite, unos meses después te citará aun juicio civil.

El tendrá que retornar a Barcelona para acudir al juicio, tu a mala leche no te presentas y argumentas que estás enfermo (un resfriado sin justificar basta). El deberá volver a Madrid, y hacer que su abogado solicite otro día. Esto lo puedes hacer unas cuantas veces hasta que el otro decida enviarte un forense o exigir certificado médico.

(esto me pasó a mi al revés con una demanda que hice sobre una casa, era mayor importe, pero poner al otro en el juzgado me llevo año y medio - para el no tuvo ninguna consecuencia, pero para mi bolsillo si - al final gane yo, y reclamar las costas judiciales era más lio asi que no las pedi - de ser 1700€ me hubiese rendido)

Yo apuesto que pasado el cabreo inicial, comprensible, se dará cuenta de lo que ha hecho.

Si le gustan los series de verdad, se le pasará la pataleta y asumirá que el coche le ha costado 3700€ y al final estará contento. Si se ha equivocado, cosa posible, llevará el coche a un desguace.

Yo cuando he comprado lo que mi mujer llama una reliquia o chatarra, desconfio del vendedor y asumo que el coche está a punto de romperse. Lo conduzco con mucho cuidado y quizás un día hubiese ido despacito de Barcelona a Zaragoza con tramos de 2 horas entre los cuales hubiese revisado niveles de liquidos. Hubiese pernoctado en Zaragoza y al día siguiente a Madrid.

¿le has preguntado que tiene el coche?

Yo lo digo porque si el mecánico le ha presupuestado 2000€ sabrá lo que tiene, el coche no pasa de 60 por alguna razón. A mi una vez se me aflojó el cable del acelerador y el coche no pasaba de esa velocidad.



   
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(@oscar7)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 10 años
Respuestas: 160
 

Cuando compré el 88M, el propietario me aseguró que no encontraría uno mejor. De hecho, había otras ofertas más económicas, y me insistió de tal manera que me fie de él . ( Tengo el defecto de creer en las personas). Me llevé el coche en grúa, de Alicante a Barcelona. Me salió de todo: Frenos ( Al final tuve que hacer todo el sistema nuevo), neumáticos ( Estaban con dibujo pero resecos aunque eso ya lo vi), bomba de embrague, baterías, amortiguadores , depósito agujereado, motor de arranque ( me dejó tirado a los quince días)., etc., etc... Pillé un gran cabreo, porque el coche , ni de lejos me costó los 1800 € que te pagaron a tí por el tuyo. Pero ni le reclamé ni nada. Entiendo que comprando un vehículo con más de 30 años, asumo muchos riesgos de que salgan averías ( aunque en mi caso, fueron demasiadas...), y quizás sí hubiera tenido que reclamar algo.
La cuestión es: ¿Tuve mala suerte y me tocó a mi que salieran infinidad de averías? ¿O el vendedor sabía que el coche estaba fatal? No sé, quizás lo segundo, pero también es posible lo primero. En cualquier caso, como reclamar, también implica mucho tiempo , malos rollos y dinero, y tenía dudas, opté por asumirlo .



   
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(@autoinvitado)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 8880
 

Saludos.

Dificil problema en teste caso o en cualquier otro. Uno puede decir que el coche estaba mal y que tenia vicios ocultos, y el otro que se lo han maltratado en el viaje ¿Quien tiene razon y como demostrarlo?  Muy dificil para los dos. Quizas estaba bien y la averia le habria salido al vendedor si hubiera heho ese mismo viaje.

Mi coche estaba bien y empece un viaje previsto de 500 km, en el 70 ya estaba en la grua por calenton. Si hubiera sido recien habria pensado muy mal, pero como era el mio de uso diario no me quedo mas remedio que callar y reparar.



   
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(@yagolo)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 19 años
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Hola:

Yo le diría que si quiere que empecéis a hablar, que lleve el coche a un taller de tu confianza (en Madrid hay varios) y que lo mire un mecánico especializado en estos cacharros. Que ya que te está reclamando que lo arregles, que, si acaso, lo haces donde tú digas, no al taller de su colega para que intente colártela.

Ya verás como se le pasa el calentón.

Un saludo.



   
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(@Casper)
Registrado: hace 15 años
Respuestas: 261
 

El comprador es un cara dura, sabe lo que se lleva y ahora se lo tendras que dejar nuevo, tiempo al tiempo y eso sin contar ,la pasta en abogados y juicios.



   
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(@animat)
Registrado: hace 16 años
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Iniciador del debate  

El comprador es un cara dura, sabe lo que se lleva y ahora se lo tendras que dejar nuevo, tiempo al tiempo y eso sin contar ,la pasta en abogados y juicios.

no me digas eso que ya es lo que me falta para venirme abajo...

esta semana el mecanico tiene que abrir el cambio y me tendra que decir algo.

yo espero que mueva ficha...

gracias por las respuestas



   
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