Pues mira si alguien teneis curiosidad por saber del coche, por la experiencia que yo tengo (he conducido los dos (defender 90 y H2)por los mismos sitios el mismo día) te cuento.

Defender 90 Td5 con bloqueo central, y delantero y trasero ARB, neumáticos Kaiman (como Simex de dibujo osea la ostia) 235/85 R16 32" manual, snorkel, centralita (unos 140CV) +5cm altura con suspensión EVO AUTOTERRENO (la leeeeeeche de recorrido) y no se cuantas cosas mas. (hablamos de una preparación amateur del más alto nivel). Barras exteriores. 6 plazas. con winch delantero y trasero. Discos, pastillas y latiguillos EBC de competición. Velocidad máx 150km/h (de marcador sin snorkel) Peso: 2.200kg. Consumos a 120 por autopista: 13-14l media

por otro lado Hummer H2 de estricta serie. Especifico: bloqueos central, trasero de origen con admisión de origen, neumáticos de origen (BFG AT 35") unas protecciones de bajos que alucinas de serie, suspensión neumática de serie que cuando quieres levantas la culera 10cm pulsando un botón, automático de 4 velocidades con mil botoncitos de controles de tracción para según las circunstancias, 6 plazas (6 plazas de toros). Para probarlo fuera de carretera le quitamos las estriberas de aluminio que penalizan en exceso la cuota paso de cresta. Centralita SuperChips (350CV). Sin limitador 190km/h de marcador. Peso 3.000kg, Consumo a 120 por autopista: 18l de media. Frenos de origen (se necesita mucho más (Brembo) si se le quiere sacar máximo rendimiento al coche

Bueno primera prueba: Trialera en llano con socavones inmensos donde nos hicieron el último reportaje que salió publicado en una revista de motor, muy espectacular (no apta para TT de serie e imposible de pasar sin bloqueos). El defe pasa sin despeinarse, eso si, con todos los bloqueos porque lo que consisten las trialeras es en pasarlas lo más suavemente posible y sin perder tracción. El Hummer H2 no pega en ningún sitio gracias a las 35" pero la 1ª reductora es más larga que la del defe por lo que hay que ir con el pie constantemente en el freno. Necesita reductoras y bloqueo central y trasero para pasar. Pasa sin despeinarse. Por supuesto con la suspensión en +10cm. Los dos sobresaliente con una diferencia. El defe sin bloqueos por ahí no pasa... o lo castigas a golpe de acelerador, golpetazos e inercias.

2º Paso de cresta: ¿se pueden equiparar? pues NO! no tiene comparación. Para mi el H2 es donde tiene su talón de aquiles pero eso si... si hay que pasar se pasa eh? que el vigón que tiene abajo no se queja si lo golpean. El defe en paso de cresta es INMEJORABLE

3º Barrido y velocidad en pista en buen estado. El Defe de maravilla gracias a los Tough Dog descomunales y a los 60.000 km que llevo con el. Pero no le gusta correr por los caminos... El Hummer... simplemente no hay pelotas a acelerar a fondo con el... los caminos parecen sendas y al ser tan largo el paso de curva es bestial... mejor aflojar. Muy patoso por el peso y la suspensión que se queda "blanda". Para frenar entra el ABS. Prefiero quitárselo pulsando el botón para arena. Nada ninguno me gusta para correr por los caminos.

4º Nos vamos ahora a vadear o que? hablamos de vadear sin parar. El defe con centralita elevada a 1 metro que ya he tenido una experiencia negativa con el agua. y por supuesto snorkel. Vadea sin problemas 1.20m de agua (véase la foto y mídanse la distancia del espejo retrovisor al suelo de sus respectivos defes con +5cm). si parase el Defe tendría problemas con esa profundidad. si el suelo es arcilloso y me empiezo a quedar no problem. Ir metiendo bloqueos sobre la marcha y el coche como un tractor. Inconveniente el manual que si se muere se acabó. Noto falta de potencia. Hummer H2: jeje se parte de risa con esa profundidad. la admisión de aire de origen va a poco más de un metro junto con fusibles etc. Con transmisión automática y la "potencia descomunal" este coche os digo que 1.40 sin problemas aunque no me metí en tanto. Lo probé en unas aguas cristalinas de un río de 1.20 aprox. y como si lo metes al lavadero 😯 Aquí gana el H2. (aún siendo gasolina)

Seguimos... arena. Lo siento pero no los probé en arena. No hace falta darle muchas vueltas. 315 anchura de rueda, BFG AT, Automático, conectando el TC2 (desconecta ABS y permite el deslizamiento de las ruedas) y con 350 CV gasolina añadiendo los 4.90m de largo y los 2 de ancho... el defender no tiene nada que hacer.

Barro: El defender va como pez en el agua. Simplemente ESPECTACULAR. gracias a que? muy fácil, neumáticos Kaiman (como el doble de efectividad que un MT), bloqueos hasta en el techo y reductoras que da gusto. El H2 con las BFG AT no hay por donde sujetarlo y eso que los controles de tracción ayudan mucho. Demasiado peso. Necesita unas SuperSwamper. la potencia y el ser automático ayudan también pero como yo no soy como los de los Wrangler que sólo saben ir a todo gas sino que me gusta ir a punta de gas, me quedo con el Defe.

Cortafuegos 45º con piedra suelta y húmedal. Hay amigos qué decir. el Defe las pasa muy mal. Bajar mucho las presiones, elegir bien la marcha, a toda caña y arriba con todos los hierros esperando siempre que diga "aquí me quedo" por la tremenda falta de potencia 2.200Kg-150CV +poca tracción... y a bajar pabajo marcha atrás y con los "queridísimos" de corbata. Las peores experiencias que tengo con el Defe son en cortafuegos... Lo del H2 es otra historia... controles de tracción, gran neumático, gran potencia y automático. Puedes dosificar el gas como te plazca... sube como si estuvieras en el sofá de tu casa. No tienes ni que preocuparte de si ahí hay un escalón una piedra ni nada. Gana el H2.
Para las bajadas prefiero el Defender. Super cortas con todos los bloqueos... una maravilla. Otra cosa sería el Defe de serie (hablo en cortafuegos donde las 4 ruedas pierden tracción bajando) Dosificando acelerador y sin problemas. El H2 no retiene tanto y hay que tirar de freno con el miedo que da eso en un monstrenco de 3000Kg. Se baja pero con sin tantas alegrías.

Una cosa que noté pero no probé (no estoy tan loco) fue que daba la sensación que el H2 marcha atrás en reductoras no tiene reductora, sino que en marcha atrás el coche no retiene sino que es "una" marcha atrás y punto. No me puse a bajar el cortafuegos marcha atrás por si las moscas... esto sería un handicap muy importante. pero es un tema que no se si la tiene o no la tiene reductora hacia atrás.

En Trial Extremo. Gana contundentemente el Defender porque el H2 no está pensado para eso de serie.

En carretera. Bueno esto nos lo ahorramos no?. El Defender NO está pensado para eso (y menos este). Gana el H2. Aquí el H2 tampoco es comprable con el Rage Rover, Cayenne etc pues es más lento de reacciónes, consume más y la velocidad en curva es menor.

En consumos. Gana el H2 jeje por monte y reductoras tranquilamente 30L!! . El Defe irá por 19-20.

En nieve... bueno aquí la diferencia es abismal, si hay algo que me produce placer es ir rápido por carreteras comarcales cerradas cuando nieva... y aquí el H2 es imparable. El defender no lleva las ruedas adecuadas para nieve y de vez en cuando con placas de hielo hace que tengas que meter bloqueos o incluso contravolantear sin control... pero el H2.... -7º C, nevando a todo nevar, placas inmensas de hielo y nieve y velocidades por autovías y autopistas de 120-140 sin perder nada de tracción, frenar excelentemente para las condiciones de la vía y en cuanto a espesor de nieve... metro sin problemas... potencia descomunal, automático, BFG AT (con el signo de neumático específico para invierno) que se agarran como lapas a la carretera. Da igual subidas que bajadas que curvas en sombra heladas con inclinación exterior... Bestial!. Que quede claro que al Defender tampoco lo detiene nada de esto... pero no va como el H2

En pistas con nieve costra, el H2 tiene un truco que funciona muy bien. El Defe ya no sube hace rato que se ha quedado empanzado y por potencia ya no da mas de si, el H2 sigue subiendo hasta que empanza (porque todos coches empanzan! 😆 ) es aquí cuando coges, das al botoncito de +10cm, esperas que levante un minutito aprox, bloqueo trasero y para atrás un rato.... bajas de nuevo y parriba otra vez con inercia... así hasta que te cansas... ahora eso si... como se te olvide desconectar la altura y empances en +10cm.... sudas tinta para sacar esa mole de ahí sin winch (winch que el ideal un 12000 si quieres que te saque del atolladero porque cuando este coche se queda...)

Bueno ya no meto más rollo... escribo poco pero cuando escribo...jeje... bueno como se acercan las vacaciones tendreis más tiempo para leer a quien interese

CONCLUSION:

DEFENDER 90 TD5 me quedo con él para el mundo del 4x4 por varias razones:
1.- Mucho más económico
2.- Cabes por los caminos (con el otro NO)
3.- No te caen lágrimas cuando se raya, golpea, etc. Vamos que no sufres (si me oye Miguel Navarro me mata! 😆 un abrazo Miguel!!)
4.- Recambios baratos y sin problemas
5.- Consumos infinitamente inferiores
6.- Tardas una décima parte en quitarle el barro que al otro (es un infierno limpiar a fondo un H2)
7.- Puedes dar la vuelta en cualquier sitio y en zonas comprometidas de una sola maniobra pasas
8.- El pobrecito no vale para lo que no vale pero a mi me da igual.
9.- Simplemente, no es necesario un H2 para salir airoso de casi cualquier situación... no se necesita tanto.
10.- Aquí en España no tenemos que superar situaciones tan "j*didas" como los pasos infernales subidas y bajadas de infarto con muymuy buena tracción en piedra por otra parte... para eso el H2 es según mi punto de vista mejor por la potencia, amplitud de pistas y automático.

¿¿y el H2 funciona o no??

¿que si funciona????.... ya te digo yo que a un H2 le pones unas SuperSwamper 37", con un Kit Rancho de doble amortiguador +10cm de altura (aparte de los otros 10 del "botoncito", un bloqueo delantero ARB (que existe esa opción), un buen winch... y si te sobra la pasta tanto para gasolina como para piezas por si se rompe algo y te da igual ir "abriendo camino" en los caminos estrechos. Es laaaaaaa leeeeche!! ah!! si! y cambiar las Tie-Rods de la dirección (que en este ya estaban cambiadas) No necesita más. y Frenos! que se me olvidaba (por pedir! 😈 ) . Kit de frenos Brembo. Ý esos vídeos de H2 haciendo el ridículo... ya sabes que hay mucho manazas.

Por cierto. Dicen, hablan que los LR rompen palieres y pierden aceite. Pero a mi nunca me ha pasado ninguna de esas dos cosas en mi defender y tengo la costumbre de complicarme bastante (de echo ninguna otra marca suele pasar).... ¿por qué será?-..... pues lo del H2 es lo mismo. ENVIDIA COCHINA!.

Un saludo

PD. Es feo para quien no le gusta 😉

Pues yo Sergio tuve la oportunidad de comparar mi defender de estricta serie, bueno, con +4cm de muelle y el resto de serie con un hummer h2 en el circuito de ocaña, y el defender pasó por todos los sitios igual o mejor que el H2. El H2, como bien dices, se quedó enganchado en la zona alta del circuito en la panza, y despues de mil intentos, desistió por imposible.

En el barro, yo pasaba a relentí, el pasaba a pedal (cada uno tiene su estilo), ambos sin problemas. Una trialera muy chunga no la pudo hacer por falta de winch, y te aseguro que con un winch no la hubiera hecho, yo doblé, como no!, ambas barras de dirección.

En general el hummer traccionaba muy bien, mucho mejor de lo esperado, pero se le ve gordo y torpe. Este H2 es bastante famoso por haberse metido en unos cuantos triales, el pardillo, navalcarnero, etc, con resultados lamentables en cuanto a eficiencia, y ruinosos en cuanto a averias. Recuerdo que en el de Navarcanero de hace un año, no llego ni a la entrada de una de las zonas y rompió, entre otras muchas cosas, el parabrisas delantero al doblarse el chasis!, o eso creemos.

Que mucho bloqueo, mucha rueda, mucho motor y poco miki miki. Me parece que el H2 es un autentico "puff" destinado a gente con ganas de aparentar y muy pocos conocimientos en TT de verdad (perdón si molesto a alaguno, es una opinión muy generalizada).

Hasta pronto.

Por cierto. Dicen, hablan que los LR rompen palieres y pierden aceite. Pero a mi nunca me ha pasado ninguna de esas dos cosas en mi defender y tengo la costumbre de complicarme bastante (de echo ninguna otra marca suele pasar).... ¿por qué será?-..... pues lo del H2 es lo mismo. ENVIDIA COCHINA!.

que nunca has roto palieres con los dos bloqueos?, que palieres llevas, los originales?.

Pues antes que un jummer me quedo con el Uro VAM, que además es "producto do país"...

Nunca he roto palieres 8) ... ni una vez remolcando un suzuki en Renedo (durante varios km) que había roto la homocinética, un palier y bloqueado la dirección cuando lo arrastraba por las pozas en 3ª reductora bastante alegre de vueltas entrando y saliendo de las pozas mientras nos partíamos viendo como el suzuki despegaba al salir de ellas y los del suzuki me gritaban por la emisora "tioooooo afloja que el suzuki se desmonnnntaaa" jeje fue divertido. Todos los hierros y nada. Fue un esfuerzo para las transmisiones muy severo. Aquel día los del Suzuki pudieron vivir (aunque fuera remolcados) el ritmo que lleva un Defe por una de las pistas más duras de la geografía, al igual que los Patrol Gr´s que mucha rueda pero que ellos no pensaban que fuera posible salir de "aquél infierno Dios mío" (tono Rambo) 😈

Los palieres no son de serie, son los maxi drive (delante y detrás).
Dicen que aún hay otros mejores... pero no los he probado, con estos sufuciente.

Hasta las narices de doblar la barra de la dirección le puse una reforzada (reforzadísima espero) y por ahora la prueba de fuego en Cantabria la ha superado así que es buena 😆

Las homocinéticas por ahora aguantan sin rechistar (aunque será lo primero que rompa pero no se cuando porque 60.000 km y perfectas para mi ya han cumplido. Cuando rompa las homocinéticas le pondré unas que parece ser que son reforzadas... pero para eso tienen que romperse y no llevan camino.

El único requisito para poder ir con los tres bloqueos a la velocidad que te de la gana girando el volante a tope si te da la gana sin romper nada es que la superficie sea deslizante, nada más.

Tampoco se rompen eslingando a HDJ 100 empanzados hasta los faros.... comprobado. 😆

Lo del H2, no es que defienda ese coche, ya he dicho que me quedo con el Defender, pero soy de los que piensan que algunos vehículos pueden llegar a ser muy efectivos con algunas mejoras, aunque siempre habrá situaciones para las que no valgan. A mi como base me gustó para lo que a mi me gusta hacer, y si viviera en EEUU, tuviera el "Hell´s Gate" cerquita, mucho presupuesto para preparación, etc...

Para España... si te das cuenta no son los Defender los que ganan los triales. Pero a nosotros nos gustan... qué le vamos a hacer Reconozco que a mi los triales no me llaman... si no tendría un suzuki 😈

Entrar en un trial con un H2 es como pretender competir con un Defender 90 en irte 1.000km a los Alpes 6 personas con equipo de Ski cómodamente a esquiar una semana y a 160 km/h. No es su habitat. Para trial el que tiene un H2 en EEUU tiene tb un coche "araña" de esos que se ponen a 90º de inclinación y solucionao 😆

Un saludo y que envidia los que estais de vacaciones!!! (envidia sana 😀 )

Para mi (que no lo he probado, y lo mas cerca que he estado de uno es pegando la nariz al cristal para ver los interiores) , el Hummer, es como las Harley, algo poco práctico en todos los aspectos, porque , ni viajaria con el ni trialearia con el, ni lo gastaría por ciudad..., pero que tiene su encanto.

Sin embargo, reconozco, que en muy poco tiempo han creado un icono, como lo es el Defe, el Wrangler, y pocos coches mas, coches que han necesitados 50 años para convertirse en iconos

Para mi (que no lo he probado, y lo mas cerca que he estado de uno es pegando la nariz al cristal para ver los interiores) , el Hummer, es como las Harley, algo poco práctico en todos los aspectos, porque , ni viajaria con el ni trialearia con el, ni lo gastaría por ciudad..., pero que tiene su encanto.

Sin embargo, reconozco, que en muy poco tiempo han creado un icono, como lo es el Defe, el Wrangler, y pocos coches mas, coches que han necesitados 50 años para convertirse en iconos

¿Pero un icono para que tipo de gente?. ¿A quien conoces tu que tenga un Hummer?. Yo conozco al que he comentado, a Fonsi Nieto, y a otro más, ninguno de ellos tienen, ni afición al 4x4 ni conocimientos de 4x4, les vale un hummer, un ferrari o un scania de 4 ejes, el caso es dar un poco el cante, eso creo.

En cuanto a los palieres, claro que no rompes, maxidrives son muy duros. Yo tengo que reconocer que me sacó un Nisan GR de un rio cuando me iba con mi discovery navegando hacia el pantano y el tio se dejo medio embrague para ello, también tiraba un montero, pero este un poco menos.

En portugal hay uno que fabrica palieres indestructibles que los garantiza de por vida, incluso en carreras, si los rompes te da unos nuevos. Yo ya los tengo localizados, valen unos 450 euros los traseros.

Hasta pronto.

Nooooooo, no compares al Hummer con las Harleys tío, Yo compararía a una Harley con el defender, pero no con un Hummer, entre los hummereros no hay , ni de lejos , el buen rollo que hay entre los harlystas. Y los harlystas saben lo que tienen, y no van diciendo por ahí que las harleys son mejores, por ejemplo, que las japonesas. Además, Harley no haría una propaganda contra las otras marcas del mercado de esa manera tan sucia. Saludos de un motero (Kawa Zephyr '91).

El otro día estuve viendo una harley nueva que no recuerdo el nombre, un mamotreto de cuidado, y al preguntarle al vendedor me dijo que si, que era cojonuda, pero que el motor ya no era harley, era un motor porche que ni vibra ni hace el mismo ruido ni tira aciete!, lo decia con pena!. Jamás se me pasó por la cabeza una harley, motero de toda la vida, convencido japones y renegado italiano, pero de verdad que cada dia me gustan más, yo creo que es la edad, pero dudo mucho que la edad me hiciera pensar en un hummer.

Yo cojo de vez en cuando la Harley de mi cuñado, una sportster 883 que vibra un güevo, quema y pierde aceite, etc.... pero lo que se disfruta conduciéndola sólo es equiparable (sexo aparte) con un Defender y una Volkswagen california t2. La que tú dices creo que es la V road o algo así, es un motor muy evolucionado, es un intento de Harley de alcanzar el nivel de confort y seguridad de las japonesas. Con lo que cuesta esa me compro una Honda Hornet y una Harley Sportster (que para mí es la mejor Harley). Saludos.

Acabo de ver la película Cars de Disney, muy buena!. Si la veis, cuando termina no hagáis lo que todo el mundo, quedaros que luego tiene unos cuantos minutos más y sale una situación que es clavada a la de los videos de los jeep y hummer. En este caso parece que el guionista entiende de 4x4, y es que hasta las llantas del hummer son iguales a las que se ven en los videos. Los protagonistas son un jeep y un hummer, adivinar quien humilla a quien?.

Por cierto, ayer estuve en el trial de Huecas, un desastre para mi me retiré en zona y media con una rueda rajada, y me encontré con el antiguo propietario del hummer amarillo que probamos en Ocaña, adivinar también que coche lleva ahora en vez del hummer, no, no es un lr, un jeep.

Hasta pronto.

Funciona si, fuera de asfalto, con la salvedad de que los veras por autopista a 90 km/h porque ni te cuento como se te ocurra chafarle lo que puede llegar a tragar. jajajjaa

El TT perfecto, el Deefender pero automático jejeje

Pues yo Sergio tuve la oportunidad de comparar mi defender de estricta serie, bueno, con +4cm de muelle y el resto de serie con un hummer h2 en el circuito de ocaña, y el defender pasó por todos los sitios igual o mejor que el H2. El H2, como bien dices, se quedó enganchado en la zona alta del circuito en la panza, y despues de mil intentos, desistió por imposible.

En el barro, yo pasaba a relentí, el pasaba a pedal (cada uno tiene su estilo), ambos sin problemas. Una trialera muy chunga no la pudo hacer por falta de winch, y te aseguro que con un winch no la hubiera hecho, yo doblé, como no!, ambas barras de dirección.

En general el hummer traccionaba muy bien, mucho mejor de lo esperado, pero se le ve gordo y torpe. Este H2 es bastante famoso por haberse metido en unos cuantos triales, el pardillo, navalcarnero, etc, con resultados lamentables en cuanto a eficiencia, y ruinosos en cuanto a averias. Recuerdo que en el de Navarcanero de hace un año, no llego ni a la entrada de una de las zonas y rompió, entre otras muchas cosas, el parabrisas delantero al doblarse el chasis!, o eso creemos.

Que mucho bloqueo, mucha rueda, mucho motor y poco miki miki. Me parece que el H2 es un autentico "puff" destinado a gente con ganas de aparentar y muy pocos conocimientos en TT de verdad (perdón si molesto a alaguno, es una opinión muy generalizada).

Hasta pronto.

Mira tu por donde, el SPAM ha reflotado este hilo, de este video estamos despellejando en el bar.... que casualidades.