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ley de montes

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(@bucefalobucefalo)
Registrado: hace 15 años
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YO creo que una cosa es la federación de un deporte de motor y la otra los permisos
para circular por el monte, la federaciones o los federados no están exentos de cumplir, las normas que son para todos iguales. otra cosa muy distinta es que una federación pida los permisos pertinentes para hacer un evento o un club. Se pueden hacer convenios entre clubes para  que sus miembros "vigilen" el monte, esto lo hacen Ayuntamientos y comunidades autonomas con clubes , previa presentación de matriculas etc.
La recalificación de terrenos de monte publico, es muy compleja por no decir  -
imposible, sino fijaros y veréis como son pocos o ninguno los terrenos de monte publico quemados o sin quemar que se hayan recalificado. otra cosa son los agrícolas o no urbanizables que cada comunidad autonoma tiene una legislación propia, pero también muy compleja. vamos un rollo.



   
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(@mikelots)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 19 años
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Hola
Lo del carnet no sería mala idea. En Asturias se daba la paradoja que por ley los que tenían licencia de caza o pesca podían ir pos pistas, pero los TT no.

Respecto a la recalificacion. Hasta ahora era imposible por Ley. Ahora eso ha cambiado y será fácil.
Salute



   
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(@trepador)
Registrado: hace 17 años
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Pues si hay que sacarse una licencia de cazador para circular, esto va a ser un matadero. Jajajajaj



   
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 Blop
(@Blop)
Registrado: hace 18 años
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Y porque no se federan los turismos para circular por asfalto?
Y que tiene de malo para el medio ambiente salirse de una pista? (Y no hablo de arrasar campos de conreo). Resulta que para los campos es bueno labrarlos, pasar destripadores, discos, etc. etc. pués porqué va a ser malo en el monte hacer roderas?



   
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(@dabuki)
Entendido en LR Socio
Registrado: hace 13 años
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Al final  se van a llenar los caminos de maleza y ni los bomberos van a pasar  y ya verás incendios.



   
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(@amiguelz)
Entendido en LR Registered
Registrado: hace 16 años
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Es cierto que todos tenemos que seguir normas.

En España hay actualmente cientos de miles de personas que disponen de vehículos capaces de circular fuera de asfalto, sino se ponen límites muchos entrarían a saco y habría desgracias de todo tipo (lo mismo que sucede cuando un turista en alpargatas sale por la montaña y le coje una lluvia y acaba rompiendose una pierna).

Una solución es que no entre nadie, y una vigilancia moderada a la entrada, pues todo vehículo es infractor. Se prohibe y asunto resuelto, pues en realidad casi nadie tiene necesidad de ir por caminos sin asfaltar.

Las carreteras son distintas, estan pensadas para coches y si hay necesidad para muchos utilizarlas en vida cotidiana (ir a trabajar, comprar, medico, ...). No se puede comparar. Yo veo el circular por un camino sin asfaltar más parecido a un deporte o actividad de ocio.

Luego viene el problema de quien se responsabiliza de las desgracias. Un accidente provocado por la carretera es responsable de cualquier desgracia la administración que la gestiona o lo mantiene. Si un ayuntamiento es propietario de un camino no siempre es factible mantener abierto al tráfico un camino y responsabilizarse de su estado. Ya no digamos de un camino privado.

http://www.accilex.es/accidente-de-trafico-por-el-mal-estado-de-la-carretera-a-quien-puedo-denunciar/

Con una federación habría una diferencia, quizás un seguro aparte que podría responsabilizarse (cualquier cosa puede asegurarse, al menos eso deduje cuando hace años leí que Jenifer Lopez aseguro su culo a todo riesgo por un valor de 4.5 millones de dólares).

También se podría exigir a gente federada un examen con unas normas específicas de civismo o una tecnificación mínima. Pasar o conocer los límites no siempre es algo intuitivo, hay gente muy burra. (sin venir a cuento me viene a la cabeza que en EEUU los coches con marchas solo se pueden arrancar si se pisa el embrague mientras se da a la llave de contacto, para evitar que los fabricantes sean demandados por atropellos ocasionados por arrancar el coche con una marcha metida -> asi es el Wrangler que tenemos en casa).

Recuerdo hace muchos años que un tipo salió del concesionario Opel, con mujer, hijos y un flamante "todoterreno". Lo primero que hizo es subirse a un montón de tierra que había en una obra cercana y quedó "empanzao" con las cuatro ruedas al aire. Y menos mal que le dió por probar allí, la cara de la mujer era de foto. Los poligonos son muy polivalentes, tanto sirven para hacer el Camel Trophy como para entrenarse para la Nascar.

Una federación es una forma de regular el uso de unos caminos que se saturan/erosionan fácilmente. También puede ser una entrada de dinero que puede servir para garantizar un uso responsable.

También veo que para algunos municipios perdidos el tener regulado en lugar de prohibido el acceso a caminos puede suponer ingresos indirectos en forma de turismo. Yo he leído en este foro bastantes crónicas de rutas que me resultan atractivas, paisaje, gastronomía, ... y no me importaría pagar por ellas (no me atrae cuando es un coche taxi con licencia municipal y es grupo organizado, me gusta ir a mi aire). He de confesar que me lo paso bien simplemente leyendolas.

A mi que todo este prohibido no me gusta, ni veo la necesidad, siento como una falta de libertad. Parece mentira, pero en algunos aspectos eramos más libres hace 40 años.

Cuando era pequeño, años 70, mi padres me llevaron de "excursión" unos cuantos días en plan acampada libre por los picos de europa (lo cito porque es la que mejor recuerdo), el todoterreno era un renault 12 TS con calefacción tenue, tipo series, con el que nos metíamos por caminos, que desde mi visión parecían un intrepido safari. A veces acampabamos con nuestra tienda canadiense al lado del coche, otras veces en algún lugar después de una caminata, que en mi visión nos había llevado cerca del campamento base del Everest (son sensaciones que un niño tiende a magnificar).

Ahora el que tiene hijos pequeños soy yo, y esas sensaciones no puedo hacerselas vivir. Sinceramente entre un Port Aventura y una noche estrellada en mitad de la nada no hay color.

Existen rediles donde se puede acampar, pero no parece lo mismo. Con mis padres nunca dejamos basura, ni latas, ni arrasamos nada (a lo sumo enegrecer cuatro piedras con ramas secas recogidas del suelo - hoy dudo que los niños sepan lo que es una navaja y menos saber hacer un fuego en condiciones, ambas cosas también prohibidas).

Yo entiendo que si somos 20.000 los que queremos ir y solo caben 20 por día no puede ser, pero deben permitir esos 20 y que repartan los dias. Que habrá lista de espera de años, si, pero aunque sea por un día se podrá ir.

Por poner un ejemplo de la idea, antes en las cuevas de Altamira entraba la gente como quien va ver hoy la catedral de Burgos, ahora esta limitado a 5 personas a la semana durante un máximo de media hora. Son muy pocos, el que quiere ir se apunta a una lista, y si tiene suerte es seleccionado y puede ir.  Eso es mejor que prohibido, y sería lo correcto para determinados sitios (te tomas la molestia en federarte, pagar tu cuota y además pedir numero en una lista para una ruta es que te interesa).

Claro que luego hay cosas que no entiendo, por el parque de Doñana no permiten circular, pero cuando viene el rocio aquello es una aglomeración. ¿durante el rocio no hace falta proteger la fauna? ¿durante el resto del año realmente no soporta el entorno ningún vehículo? Evidentemente los vehículos de las empresas no generan problemas.

Esta bien ir al monte caminando, pero no todo el mundo puede caminar. Si vas con niños pequeños se cansan, si vas con abuelos o alguien impedido imposible. ¿deben poder contemplar paisajes o disfrutar de las vistas? Es otro problema ¿no?

No es un problema fácil de resolver, ni que tampoco quite el sueño a los políticos.

En cuanto a lo de urbanizar monte, me parece un paso atrás. Cerca de donde vivo, todos los años se incendiaba el parque natural de Na Burguesa. Prohibieron urbanizar terrenos incendiados y milagrosamente los incendios desaparecieron. No quiero ser mal pensado, pero un terreno bonito, con vistas muy buenas y pegado a Palma de Mallorca parece goloso ¿no?

Hay suficiente terreno en nucleos urbanos, es paradogico prohibir circular a un 4x4 porque ocasionas daños temporales (haciendo el cabra, porque yendo con responsabilidad ni eso) y permitir urbanizar a pesar de ocasionar daños irreversibles.



   
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(@lunasol111)
Registrado: hace 17 años
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Amen !!

Un saludo.



   
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(@El Yeti)
Registrado: hace 12 años
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Eso de q nadie tiene necesidad de ir por caminos sin asfaltar... En los pueblos la mayoría de la gente sì la tiene. Los q vivan en el centro de Madrid supongo q no.



   
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(@lunasol111)
Registrado: hace 17 años
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Creo que se refiere a las personas que utilizan los caminos para practicar el 4x4, los forasteros !! ;D esta claro que los paisanos de la zona tienen que utilizarlos.
Que por otro lado están en todo su derecho, igual que cualquier persona, mientras el camino sea de uso publico.

Yo estoy totalmente en contra de la prohibición de paso, lo que pasa es que pienso que hay que buscar alguna formula para que esto sea viable...y que no paguen justos por pecadores.
Federarse ? pues podría ser, no lo se.

Un saludo.



   
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(@amiguelz)
Entendido en LR Registered
Registrado: hace 16 años
Respuestas: 967
 

Efectivamente me refiero al que lo haga como actividad lúdica. No creo que la gente de los pueblos sean precisamente los que generan el problema.

En España el 78% de la población vive en ciudades y no necesariamente Madrid/Barcelona/Valencia/Sevilla/Malaga...



   
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(@txarli)
Registrado: hace 12 años
Respuestas: 1205
 

Hola
Lo del carnet no sería mala idea. En Asturias se daba la paradoja que por ley los que tenían licencia de caza o pesca podían ir pos pistas, pero los TT no.

Respecto a la recalificacion. Hasta ahora era imposible por Ley. Ahora eso ha cambiado y será fácil.
Salute

pues que suerte tienen los cazadores asturianos, aqui en guipuzcoa se ponen los guardas en las pistas a cazar cazadores con 4x4



   
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