Hola otra vez, Rodrigo el polo negativo del coche sigue siendo la chapa, tanto para el circuito de 12 como de 24 voltios. Ya creo que tengo una solución.
Hace años venía un microbus de Mercedes Benz de 12 voltios pero el arranque era de 24v., tenía 2 baterías de 12 v. conectadas atraves de un rele en paralelo, cuando se tiraba del arranque el rele actuaba conectando las baterías en serie y la salida de 24v. sólo era para el arranque, el resto del coche seguía a 12v. Si me aclaro con lo de colgar imágenes pondré un esquema.
Con este sistema no tendrías que cambiar nada, si abusas además de los auxiliares con el vehículo parado descargas las 2 baterías (pero eso pasa con todos los coches con winch), en marcha descargarías la segunda batería que no recibe carga del alternador, paras el winch y cargas la batería. Otra ventaja es que dispones de más amperios para el consumo normal del coche, osea que tienes 2 baterías para arrancar. Desventajas también tendrá.
Por cierto no entiendo lo de ciclo profundo ¿podrías explicármelo?.

Ese mismo sistema lo usa el Toyota HDJ 80 y mi LR Santana 88 Serie III "Evo" con motor 3.5

"Ciclo profundo" se le llama al proceso de descarga completa/carga completa.
Una batería "normal" si se descarga completamente se jode y no puede volver a ser cargada.

Con un winch o un faro de trabajo encendido toda la noche puedes llegar a vaciar completamente la batería.

Las Optima están diseñadas para resistir descargas completas sin joderse.

¿El bus mercedes era un 309D? En el curro tenemos una MB407D, pero creo que esta solo trae un a batería.

El Disco 2.0 Mpi (que no se vendió en España) daba sobre 130cv, pero no tenía apenas par para mover 2 toneladas a poca velocidad sin calarse, así que LR decidió acortarle las cortas un 13%, dejando las largas igual que en los Tdi (1.21). Las cortas son 3.76 en en 2.0 y 3.32 en el Tdi.

En un 110 si le pones transfer 1.21/3.76 unido a diferenciales 4.7 y neimáticos 9.00x16, consigues que en largas ande exactamente igual (apenas un 2% de diferencia) que con la caja y neumáticos de serie, y las cortas las acortas en un 25%, ganando 5 cm de altura libre.

Hola ensafer, ¿podrías dar la referencia y fabricante del relé? yo lo he buscado pero no he encontrado todavía uno.
Por cierto, como no tengo el libro de internet para torpes no acierto a colgar imágenes (si si, he leido el post pero..) es para lo del esquema.
Desconocía que el Tyta y Lr usaban arranque a 24v.
Por cierto "Evo" ¿qué es?, supongo que evolución, pero ¿qué le hace merecedor de tal indicativo?.

Bueno, voy a probar este enlace, supuestamente saldrá el esquema:

La virgen, creo que la imagen es demasiado grande.

Por cierto en el siguiente enlace:
http://www.landroverclub.com.ar/foro/post.asp?method=Reply&TOPIC_ID=7356&FORUM_ID=1
venía un artículo muy interesante llamado 'CUESTION DE AMPERIOS'. Este enlace ha desaparecido. Yo lo llegué a imprimir, pero para publicarlo en este foro ¿qué habría que hacer?.

Para llegar más lejos, el siguiente enlace:
http://www.e-marine-inc.com/products/alternators/iso1alt3bat.html
1 alternador 3 baterías.

yo tengo ese mismo invento hecho en un Jeep (solo tenia puesta en marcha y alternador de 24 voltios.).
Todos los accesorios se los saco de la primera bateria (para asi poder poner a masa todo ). No se como leches se puede poner un faro auxiliar , sin tocar la masa al negativo .

A lo que iba , es que en mi experiencia con el jeep , una bateria termina completamente descargada ,y la otra sobrecargada.No hay forma de que las dos se cargen por igual. Me han explicado *(y no lo he entendido) la razon , pero te aseguro que hay una , que evita que las baterias se carguen asi (y mas si son diferentes)
Yo -cada cierto tiempo - tengo que cargar una de las baterias (lo mas cachondo es que no siempre es la misma) .

Una opcion mucho mas practica es el contactor de baterias de los land cruisers antiguos ,que -cargando las baterias en paralelo , como debe ser- las puentean en serie SOLO PARA ARRANCAR . por lo que consigues 24 voltios en el arranque.

Un saludo

Muy interesante lo de e-marine.

Hola Javier, tal como lo cuentas, en el Land cruiser antiguo el sistema de arranque debe pasar por un relé como el que he puesto en el esquema (vehículo a 12V. arranque a 24V).
Creo que para cargar 2 baterías y que ninguna sufra, se debe instalar un aislador (multi battery isolator), lo que hace este aparato es comenzar a cargar una de las baterías, cuando ésta termina de cargarse, comienza a cargar la segunda (o la tercera como en el enlace), todo ello con alternador de 12V. Así lo tenemos nosotros en los Terranos del trabajo, pero como a la segunda batería le damos poca caña, termina por averiarse. En esta segunda batería es donde esta conectado el ondulador.

Por cierto, ¿podrías poner el esquema de conexión que tienes en el Jeep?.
Saludos.

pues no puedo poner el esquema , porque no se publicar imagenes (en casa del herrero.. cuchillo de palo !) .

En fin . el esquema es exactamente como lo dije ,un jeep con puesta en marcha y alternador a 24 . (con 2 baterias en serie , claro ) y a mitad (es decir en el positivo de la primera bateria saco toda la electricidad (*que en un jeep son solo 3 cables) .Insisto que no es una forma optima , aunque las dos baterias fuesen iguales , una se termina comiendo a la otra. Mucho mas si usas unas de ciclo normal , y otras de ciclo profundo.

Respecto a lo del contactor , --ahora que SI he mirado el esquema publicado- es exatamente eso . Las carga en paralelo , y las puentea en serie para arrancar . Solo vale para diesel antiguos (en los que -para que arranque - no haya mas elementos electricos que el motor de arranque ). Si fuese de gasolina (y claro , necesitando encendido y eso ) pues no podria funcionar.
Es decir ,en la posicion "activado" solo salen 24 voltios al motor de arranque , Y NADA MAS al resto .
En la normal , sin embargo , carga las 2 en paralelo -como debe ser-.

En mi experiencia , todos estos inventos de 2 baterias diferentes , aisladores de baterias , carga diferenciada , "una para el motor y otra los accesorios " , "cargo un dia cada una" "siempre tengo una llena" e historias parecida , siempre terminan mal = y en el peor sitio posible=.

Al final , -para la autocaravana Santana2000- uso 3 baterias de 75 amperios hora en paralelo (y estoy pensando en poner una cuarta) . y de ahi uso todo , motor , puesta en marcha , nevera , inversor , etc.. Es mucho mas facil controlar un sistema de baterias en paralelo ,(con mirar el voltaje de vez en cuando no puede haber sorpresas) ,

Un saludo .
JavierC

Hola ensafer, ¿podrías dar la referencia y fabricante del relé? yo lo he buscado pero no he encontrado todavía uno.
Por cierto, como no tengo el libro de internet para torpes no acierto a colgar imágenes (si si, he leido el post pero..) es para lo del esquema.
Desconocía que el Tyta y Lr usaban arranque a 24v.
Por cierto "Evo" ¿qué es?, supongo que evolución, pero ¿qué le hace merecedor de tal indicativo?.

Lo siento, se me habia pasado este post.
El rele que llevo es marca "toyota". si abres el capo de un HDJ 80 y sigues un poco los cables de la bateria, lo veras enseguida. Tipo de rele de winch pero con mas cables..

Lo de "Evo" es por, veamos, motor 6 cilindros, caja LT85 de 5 velocidades, ejes de Cazorla, techo lona y otras cosillas....

Muy interesante lo de e-marine.

El problema de los isoladores es que pierdes entre 0.6 y 0.8 voltios y que reparten la carga cada bateria al 50%. Estan muy bien para su coste, aunque los sistemas "inteligentes" le dan de patadas (tambien a tu bolsillo)

Javier, tu tienes dos opciones, si tu coche es "todo" a 24 voltios y lo que quieres es poner un radiocassette o toma de mechero a 12V para accesorios, debes poner un convertidor de 24 a 12V para no fundir las baterias. Los venden en tiendas de accesorios de camion o puede que encuentres alguno en un Land cruiser o Nissan SD33 de desguace.
Si arrancas a 24V pero todo va a 12, la solucion es el rele del Toyota HDj80. Vale unos 300 euros en el concesionario, muy poco en un desguace...