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Vaciar todo

Gasoil mas caro que la gasolina.

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(@garmen)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 15 años
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Coincido con reise en cuanto a que tuercas va por el camino acertado.

Le escuché a Josu Jon Imaz, que un ex-ministro de petroleo de Arabia Saudi dijo lo siguienete: "La edad de pidra no terminó al acabarse las piedras, del mismo modo que la edad del petroleo no terminará antes de que se acabe el petroleo"

Lo que ocurre es que la gente en genral es estupida, yo incluido, y que se cree lo que oye por la televisión. Un motor de ciclo diesel con common rail es muchísimo mas sensible a la calidad del gasoil, en cuanto a un gasolina no tanto, lo mismo ocuure con un moto diesel de hace 50 años y uno gasolina. EL disesl es un producto mas exquisito, y mas filtrado que la gasolina. Al hacernos creer que lo único que importa es el consumo de combustible por kilometro, cuando el 60% del CO2 en el ciclo de vida de un coche se emite al fabricarlo, hemos llevado el motor diesel a donde lo se debería de haber llevado.
En fin, como dicen los franceses, africa empieza en los pirineos, que no espabilamos.

Agur bat.



   
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DISCOZAMORA
(@discozamora)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 3 años
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Hola:

Los coches diesel en ciudad y para un rato lo unico que hacemos es maltratarlos y llenar el colector de admisión de costra y averias al canto, con una averia de unos 200€ se acabo la economia de consumo de todo el año, para amotizar 3000€ de diferencia de precio entre un diesel y un gasolina una de dos o le haces 200.000km o lo tienes más de 20 años, algunos coches no se amortizan nunca.
Coche diesel trayectos largos y continuos para 20.000km al año minimo
Coche gasolina trayectos cortos y más esporadicos.

Puede que nos toque cambiar las baterías de los coches electricos como si de una bombona de butano se tratase, puede que alguien invente una batería de larga duración, pero seguro que las petroleras se benefician de ello.
Si se acabara mañana mismo el petroleo en menos de dos meses estariamos en la edad de piedra otra vez.
De todas maneras creo que sabemos de la misa la media, lo que nos dejan saber, que pasa con el coche de hidrogeno, de gas , solares, de aire comprimido, de agua, Biomasa , pila de combustible, hibridos, electricos, puede echarse aceite de girasol a un motor diesel? funciona? a nadie en todo el mundo no se le acurrido algun medio alternativo de enegia? bueno bonito y barato, Nooo las petroleras no quieren hay billones de € en el negocio.
Al final nos pillara el toro, y mientras tanto pagaremos una fortuna en combustibles....

Y como dato curioso el motor electrico se invento antes que el motor de combustion interna y se debio de desechar por la autonomia?, a  nadie en 120 años no se le ocurrio mejorarla.......

Saludos, nos compramos el renault ese bicicleta? jajajajaja



   
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(@REISE4)
Registrado: hace 20 años
Respuestas: 12415
 

Nó no que es Renault ! mejor Kronan ja ja

Tienes toda la razón, pero vamos... donde se ponga una mula y un charré que por 2.000 euros al año lo mantienes y andas... ( y encima no te afecta la ley de montes ;D  )

Saludos! ;D ;D



   
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(@Hammer)
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 4742
 

no hay mas que mirar el Tesla Roadster. de 0 a 100 en 4 segundos y autonomia de casi 400 km.

Las baterias de gran autonomia existen, pero no se porque no se comercializan a gran escala.



   
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Tuercas
(@tuercas)
Entendido en LR Socio
Registrado: hace 21 años
Respuestas: 1009
 

Fíjate por donde Reise tienes razón... Al final salvaremos al borrico de la extinción...!!

Anda! Sin haberlo preparado me ha salido un pareado!!  ;D ;D

DISCOZAMORA, las petroleras siempre van a intentar sobrevivir y salvar su negocio, reconvirtiéndolo y exclavizándonos , las veces que haga falta...

Saludos!!

Au Cacau! 😉



   
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(@Lepiland)
Registrado: hace 16 años
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Iniciador del debate  

Y como dato curioso el motor electrico se invento antes que el motor de combustion interna y se debio de desechar por la autonomia?, a  nadie en 120 años no se le ocurrio mejorarla.......

Y el primer coche que alcanzo los 100 kph fue uno electrico con baterias de plomo.

Algunos de los "inventos" que aparecen por ahi ni son inventos ni pueden funcionar nunca.
En concreto me refiero al motor de agua.
Hace años salio un mecanico que habia transformado su R8 para que funcionara con agua. . . . ¡ y funcionaba !.
En aquellos momentos ya habia acabado mis estudios hacia poco y hice unos calculos. Hoy no recuerdo todo el desarrollo de los calculos pero el resultado era el siguiente:

Lo que hacia el inventor en cuestion era disociar el agua mediante electrolosis en hidrogeno y oxigeno. Luego y en el interior de la camara de combustion juntaba estos dos gases para obtener de nuevo agua. Esta reaccion en exotermica, es decir que desprende energia. . . vamos que explota. Y esta explosion era la que hacia funcionar el motor.
Hasat aqui todo correcto.
Pero me puse a calcular el proceso y obtuve como resultado que para disociar el agua electroliticamente se necesitaban 18000 kilocalorias x kilo y al explotar la mezcla de gases para obtener de nuevo agua se desarrollaban 8500 kilocalorias x kilo. Esto sin contar perdidas varias como el calor que absorberia todo el "hierro" que envolvia el proceso.
Un rendimiento negativo de -9500 kilocalorias x kilo que se compensaba gastando baterias. . .  y para esto era mas practico poner un motor electrico.

Alfons



   
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(@autoinvitado)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 8880
 

Saludos.

Hay que valorar eso de que los coches electricos "no contaminan" Vale que no emiten contaminantes mientras funcionan,  pero ¿que pasara despues con las baterias usadas? Seran montañas de metales pesados (seguramente pesados o toxicos) que habra que pensar como reciclar o que hacer con ellos.

Mas o menos lo mismo que las nucleares. Teoricamente no emiten nada mientras funciona, (quitando que se habla que una de ellas calienta el agua del rio 17ºC) el problema es que hacer con las sobras de combustible.



   
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(@Hammer)
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 4742
 

muy sencillo. dentro de poco, a algún lumbreras se le ocurrirá la idea de mandar toda la mierda al espacio y correr el riesgo de que explote en la atmósfera y nos mate a todos. Fácil y sencillo, que los marcianos se coman nuestros desechos.
Otra opción es hacer un túnel (como el de los chilenos) hasta el centro de la tierra. Unos dicen que lo que hay allí es plasma (perfecto, así se desintegra todo) y otros dicen que está hueco (genial, un almacén gigante de basura).

O si no, lo que se ha estado haciendo hasta hace poco, y que seguro que se sigue haciendo. Mandarlo al fondo de las marianas, total, a 11 km de profundidad, ¿que mal nos va ha hacer?

De verdad que el ser humano es gilipollas.



   
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(@Lepiland)
Registrado: hace 16 años
Respuestas: 1393
Iniciador del debate  

Saludos.

Hay que valorar eso de que los coches electricos "no contaminan" Vale que no emiten contaminantes mientras funcionan,  pero ¿que pasara despues con las baterias usadas? Seran montañas de metales pesados (seguramente pesados o toxicos) que habra que pensar como reciclar o que hacer con ellos.

Mas o menos lo mismo que las nucleares. Teoricamente no emiten nada mientras funciona, (quitando que se habla que una de ellas calienta el agua del rio 17ºC) el problema es que hacer con las sobras de combustible.

Y un coche electrico no poluciona por donde pasa pero si la electricidad esta producida en una termica ya no es lo mismo.
. . . o una nuclear o otra fuente polucionante. Alguien ha calculado cuantas nucleares haran falta para muver el parque movil mundial ?

Es util en una ciudad donde se concentran muchos vehiculos.

Es com en minas donde funcionan vehiculos a aire comprimido. No es eficiente energeticamente hablando pero suministra aire al interior de la mina.

Alfons



   
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(@Hammer)
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 4742
 

Bueno, para eso no hay que preocuparse mucho. La Fusión está cada día más cerca y yo tengo la esperanza que en menos de 50 años sea una realidad. En cuanto las plantas de fusión empiecen a funcionar, se terminó el problema de la energía y el de los deshechos.
Los únicos deshechos de un coche eléctrico son los que se producen en su fabricación y en su reciclado una vez que termina su vida útil, osea, los mismos que los de cualquier cosa que se fabrique.
Yo si que le veo futuro a lo de la electricidad, pero todavía está el tema en pañales y hay que estudiar mucho.



   
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(@Lepiland)
Registrado: hace 16 años
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Iniciador del debate  

Como dices Hammer para dentro de 50 años. Entonces quizas si. Pero estan vendiendo el tema como de aqui a 3 o 4 años.

Los que para entonces (dentro de 50 años) tendremos mas de 100  :-[ nos ira bien tener un coche electrico mas suave y facil de conducir pues no estaremos para muchos trotes.

Alfons



   
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(@jaimitum)
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 1484
 

Creo que pasáis por alto algo muy importante, llegara la fusión, seguro que si. Llegara el coche eléctrico a nuestras casas, posiblemente.... Y A QUE PRECIO NOS SALDRA CARGAR LAS PILAS??,
Quien sabe si para entonces, las centrales eléctricas no serán propiedad de los amos del petroleo?.. y se froten las manos poniendo precio al KW.... eso si, unas manos limpias y muy ecológicas.
Mientras tanto, vamos a ir engordando su hucha y como no, la del gobierno, que en impuestos nos están friendo, por lo menos a mi, que necesito el coche para ir a trabajar, si o si, es lo que tiene vivir en una zona rural, con un transporte publico que da risa.



   
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(@Hammer)
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 4742
 

una de las ventajas de la fusión es su bajo coste (una vez que se tienen las instalaciones).



   
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(@Lepiland)
Registrado: hace 16 años
Respuestas: 1393
Iniciador del debate  

una de las ventajas de la fusión es su bajo coste (una vez que se tienen las instalaciones).

Pero lo cobraran a precio de oro.

Alfons



   
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(@Hammer)
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 4742
 

Si lo hacen, la que se puede liar es gorda. No se, yo soy positivo en este aspecto. Nos saldrá parecido a lo que pagamos ahora.
Nunca hay que subestimar la capacidad de reacción de un pueblo cuando algo es realmente injusto. No sería la primera cabeza que cae de la guillotina.



   
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