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Embrague Td5 de PAddock. ¿Es o no es Valeo?

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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
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Iniciador del debate  

Estoy planeando el cambio de mi embrague, y me han comentado quel el kit que vende paddock y que anuncia ser de Valeo, luego en verdad no lo es.

http://www.paddockspares.com/pp/DEFENDER/Clutch/Valeo_Clutch_Kit_for_TD5_(plate,_cover_and_release_bearing).html

El caso es que lo pone, pero no aparece foto. El kit Valeo viene en una caja verde de Valeo y según me cuentan, este viene en una caja marron que pone valeo en pequeño.

¿Alguien sabe algo con certeza?. Ya sabemos que paddock de vez en cuando Paddock te cuela alguna que otra castaña vestida de bonito.

Muchas gracias.



   
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(@cbernal)
Dr. LandRovero Socio
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Efectivamente, las cuela de vez en cuando.

P.e. la bomba de embrague de un series, en teoría marca Lucas, no es lucas ni por asomo, aunque sí su envoltorio, cosa que sí coincide con el cilindro esclavo del embrague, pides Lucas y te mandan Lucas. Por lo menos esa ha sido mi experiencia.

Por tanto, Gus, no me extrañaría nada 🙄 🙄

un saludín.



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
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Iniciador del debate  

Efectivamente, las cuela de vez en cuando.

P.e. la bomba de embrague de un series, en teoría marca Lucas, no es lucas ni por asomo, aunque sí su envoltorio, cosa que sí coincide con el cilindro esclavo del embrague, pides Lucas y te mandan Lucas. Por lo menos esa ha sido mi experiencia.

Por tanto, Gus, no me extrañaría nada 🙄 🙄

un saludín.

Pues me has recordado que tengo que pedir la bomba de embrague, y ahora sique tienen la genérica y la lucas. En la lucas te ponen la foto y se ve que es lucas de verdad. Por eso me tiene mosca el tema del embrague.

http://www.paddockspares.com/sp/category/DEFENDER/subcategory/Clutch/searchbox2/6__Miscellaneous_Clutch_Parts.html

Muchas gracias.



   
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(@F.R.D.)
Registrado: hace 1 segundo
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Gus, ya que cambias el embrague, cambia también la horquilla, porque en las cajas r-380 la horquilla se desgasta donde actúa el empujador del bombín esclavo, y se perfora con el tiempo, LR e incluso ashcroft recomiendan cambiarla cuando cambias el embrague. Los hay que incluso la refuerzan por detrás.
Hay dos referencias, ftc2957 que es la horquilla, y la FTC2957K que viene con todas las piezas que entran en contacto con la horquilla. Creo que estas referencias son las mismas tanto en el td5 como el tuyo, como en el 300tdi como el mio.

En relación al post que tienes en el foro defender hablando de lo mismo, el volante de inercia es lo que mantiene el ralentí del coche, al crear la inercia necesaria para que la compresión de los pistones no pare la rotación del cigüeñal. Por eso en los coches de competición se perfora para aligerarlo, con esto consigues "quitarle" inercia, y así la aceleración del motor será mayor, puesto que no se encuentra la oposición del volante de inercia. Éste actúa tanto para bien como para mal, esto es, ofrece resistencia al las aceleraciones, tanto negativas como serian las de los pistones al comprimir, como las positivas, las que esperas al apretar el acelerador.

Por contra, un volante aligerado obliga a subir el ralentí del motor, para que no se pare. De ahí que el consumo suba.

Por otro lado, con respecto al sistema utilizado en el td5, en el cual los muelles no estan en el embrague, sino en el volante, yo en tu caso, procuraría cambiarlo también, porque los muelles con el tiempo también parten... aunque los kms que tiene tu coche no tienen porqué darte problemas ni de embrague ni de nada. Salvo que hagas burradas con el embrague.

Yo hice 300.000 kms a un polo y nunca le cambié el embrague, y eso que lo utilizaba para todo. MI defe que fue de una empresa electrica, tiene más heridas de guerra que rambo, y el embrague todavía no ha cantado (230.000kms).

Saludos.



   
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(@cbernal)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 23 años
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Hola Gus.

Pues sí, en mi caso, cuando los pedía para el serie, también aparecían las fotos como Lucas-girling y el modelo básico o standar (bombas embrague), es decir, el lucas con su textura rugosa, nada fina, y el otro (el standar) con la textura fina, como si estuviera pulido o hecho en un molde de mejor calidad.

Total, que cuando los recibí, el exclavo efectivamente era lucas, vamos, igual que el que tenía el Serie, pero el embrague nada de nada, la textura y marca era el standar, en lugar del lucas-girling (a demás, no lo ponía por ningún sitio, solo en la caja de cartón y en la factura).

Pero vamos, que me dio igual, ya que tonto de mi, no me había fijado que mi bomba de embrague lleva el depósito de regulación fuera de la bomba (conectado a ella por una tubería) y el que venía en la foto viene con el depósito añadido a la bomba. Total, que desmonto, monto y cuando empiezo a apretar los tornillos por la zona de los pies del conductor, me doy cuenta que no¡¡¡ que no sirve, ya que el depósito (al ser junto con la bomba) pega en los nervios del torpedo y una vez fijado, es imposible aflojar la tapa para llenar el depósito... en fin... cosas que pasan je,je.

Como necesitaba solucionarlo, pues dije, esta es la mia...... je,je, mi bomba está más o menos bien, excepto las empaquetaduras y gomas, pues digo, se las cambio por las nuevas y utilizo mi Lucas original que seguro que es mejor.... total, que lo instalo todo por segunda vez y nada, que tras hartarme de purgar, si pisaba de forma normal el embrague funcionaba, pero si lo pisaba lentamente se iba abajo sin coger presión....

Ya me aburrí y por coraje, compré las empaquetaduras para la bomba de origen, como repuesto original, limpié el interior de la bomba con un estropajo de esos verdes, le puse las gomas nuevas, lo purgué de nuevo y hasta hoy, ni un solo problema. Sobra decir que la de paddocks, fue directamente a la basura de la mala leche que me puso, je,je...

Bueno, joer, qué ladrillo para decirte que yo también pedí la lucas, tanto para el esclavo como para la bomba y me mandaron una de cal y otra de arena.

Si puedes, y no está rallada la camisa de la bomba, compra un juego de juntas y listo.

Un saludín.



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
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Iniciador del debate  

Si la verdad es que el embrague no parece estar gastado ni mucho menos. El problema son dos:

1- El coche ha hecho mucho campo y desierto, y esto castiga mucho el embrague. Nunca ha olido a churruscado, excepto una vez que tuve que tirar de una escavadora. Por tanto es probable que esté más gastado de lo que uno pueda pensar con 140.000 Km.

2- Desde los 60.000 va durísimo. A todo el que se lo dejo sale cojeando del coche

Este último tema es el que me preocupa. Tal vez la horquilla o el collarín estén cascados y por eso va tan duro, pero el caso es que vuelve de maravilla. Siempre llevo una bomba reparada de repuesto y otra nueva que voy a pedir. También llevo el bombín, pero ahora me voy a Tunez y no quiero que en medio de la nada me casque el embrague, sobre todo en un posible enganchón en la arena. Luego os cuento el rescate en Tunez de Toyota KXR, 5 dias y 3.000 euros!.

Con 18.000 km aprox me cambiaron el volante motor por estar partido. Mi coche lo compré con 6.000 km de muy mal trato, y es muy probable que viniera ya muy castigado o partido. También se fué la bomba y el bombín, y luego a los 105.000km se me fue la bomba de nuevo en el desierto. La que llevo ahora es montada en Marruecos, y va perfecta, pero muy dura, al igual que antes de ponerla nueva.

Luego se me han juntado otras dos jodiendas, me pierden los retenes de caja tranfer y caja de cambios. Seguro el de la r380, ya que el aceite que sale parece MTF, por tanto queria bajar todo, lt230, r380, campana y embrague y cambiar todo de una vez, ya que el kit de embrague son 150 euros, pero de mano de obra es la leche, y yo no tengo medios para bajar caja y tranfer a la vez, tengo que bajar una por una, y ya veremos si puedo.

Otra solución es comprar embrague, comprar kit de horquilla, e incluso volante motor, llevar todo a Tunez y si casca o amaga, cambiar allí, pero maltida la gana que tengo de hacerlo de esta forma.

Y a ver si por favor podemos ya abrir los foros a los invitados, que este es un claro ejemplo de que no es bueno tenerlos cerrados.

Muchas gracias.



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
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Iniciador del debate  

Hola Gus.

Pues sí, en mi caso, cuando los pedía para el serie, también aparecían las fotos como Lucas-girling y el modelo básico o standar, es decir, el lucas con su textura rugosa, nada fina, y el otro (el standar) con la textura fina, como si estuviera pulido o hecho en un molde de mejor calidad.

Total, que cuando los recibí, el exclavo efectivamente era lucas, vamos, igual que el que tenía el Serie, pero el embrague nada de nada, la textura y marca era el standar, en lugar del lucas-girling (a demás, no lo ponía por ningún sitio, solo en la caja de cartón y en la factura).

Pero vamos, que me dio igual, ya que tonto de mi, no me había fijado que mi bomba de embrague lleva el depósito de regulación fuera de la bomba (conectado a ella por una tubería) y el que venía en la foto viene con el depósito añadido a la bomba. Total, que desmonto, monto y cuando empiezo a apretar los tornillos por la zona de los pies del acompañante, me doy cuenta que no¡¡¡ que no sirve, ya que el depósito (al ser junto con la bomba) pega en los nervios del torpedo y una vez apretado, es imposible aflojar la tapa para llenar el depósito... en fin... cosas que pasan je,je.

Como necesitaba solucionarlo, pues dije, esta es la mia...... je,je, mi bomba está más o menos bien, excepto las empaquetaduras y gomas, pues digo, se las cambio por las nuevas y utilizo mi Lucas original que seguro que es mejor.... total, que lo instalo todo por segunda vez y nada, que tras hartarme de purgar, si pisaba de forma normal el embrague funcionaba, pero si lo pisaba lentamente se iba abajo sin coger presión....

Ya me aburrí y por coraje, compré las empaquetaduras para la bomba de origen, como repuesto original, limpié el interior de la bomba con un estropajo de esos verdes, le puse las gomas nuevas, lo purgué de nuevo y hasta hoy, ni un solo problema. Sobra decir que la de paddocks, fue directamente a la basura de la mala leche que me puso, je,je...

Bueno, joer, qué ladrillo para decirte que yo también pedí la lucas, tanto para el esclavo como para la bomba y me mandaron una de cal y otra de arena.

Si puedes, y no está rallada la camisa de la bomba, compra un juego de juntas y listo.

Un saludín.

En el caso del Td5 se hace un reborde en el cilindro que la deja inutil, ya que si la nueva goma salta el borde, casca.

Muchas gracias Cristian.



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
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Iniciador del debate  

F.R.D. la horquilla del Td5 es esta:

http://www.paddockspares.com/pp/DEFENDER/Clutch/Clutch_Release_Fork_-_V8_and_TD5.html

Parece bastante más resistente que la del 300:
http://www.paddockspares.com/pp/DEFENDER/Clutch/Clutch_Release_Fork_-_all_4_cyl_engines.html

¿a que puede ser debido que el embrague funcione tan duro?.



   
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(@diego5)
Entendido en LR Socio
Registrado: hace 20 años
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Gustavo, no se nada de embragues (tampoco) pero si quieres que te eche una mano con Paddock, por telefóno como intérprete pues ningún problema, ya sabes.

La semana del 5 de noviembre esoty en Inglaterra, puedo pasar por Paddock si quieres. La perforación de la horquilla al menos en los 300 y los 200 TDI es una avería frecuente.Mariano ha tenido que cambiarla hace nada.

Por las fotos, y porque ví la de Mariano, la del 300 es una pieza conformada de chapa mientras que la foto del TD5 parece una pieza forjada

En la revista que no te he mandado, perdón, a ver si lo hago mañana, dicen que ya puestos lo cambies todo, que es muy posible que al de poco rompas otra pieza del embrague. Cambiar el embrague en Túnez supongo que será cosa de dos botellas de pacharán, pero la verdad es que desmontar y montar un embrague sin que se nos cuele ni un grano de arena, igual no es fácil. Casi mejor llevar todo nuevo, y lo viejo como posible repuesto.

Cuando me cambiaron la bomba en Erfoud creo recordar que el mecánico me ajustó la dureza del pedal "moviendo tuercas en ela bomba" por si te sirve de pista...



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
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Iniciador del debate  

Pues muchas gracias Diego. Si no te importa les das un toque telefónico y que te confirmen si el kit de embrague es Valeo de verdad o no. La caja tiene que ser verde con las letras Valeo en grande.

Muchas gracias.



   
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(@F.R.D.)
Registrado: hace 1 segundo
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Hola Gus, el circuito de embrague es sencillo (ya lo conoces) bomba de embrague-bombín.
Horquilla, rodamiento/empujador y embrague.

Podría estar duro por culpa de la bomba el bombín (no es tu caso porque ya los has cambiado), tubos obstruidos, no creo porque has purgado varias veces el circuito y creo que lo hubiésen detectado.

Luego si todo esto no es, el problema debe estar en la campana, así que cuando la abras, creo que darás con el problema. De todas formas no olvides que todos los elementos influyen.

Si dices que esta duro, pero vuelve de maravilla, yo pensaría en los muelles que empujan el embrague, que en el tuyo no se como es.

Siento no poder ayudarte.

Saludos.



   
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(@posturin)
Registrado: hace 1 segundo
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Hola buenas
Hace 4 semanas les pase un e-mail a Paddock, para concretar unas cosillas sobre la suspension para mi Discovery 200 tdi
A dia de hoy ya me tiene un poquito quemado.
y si pido algo y pasan de mi.
Diego5 si vas a llamar podrias preguntar si les llegan los correos y los responden.
Gracias



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 22 años
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Si pides algo no pasan... lo de contestar las dudas si que lo llevan peor.



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
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Iniciador del debate  

Hola Gus, el circuito de embrague es sencillo (ya lo conoces) bomba de embrague-bombín.
Horquilla, rodamiento/empujador y embrague.

Podría estar duro por culpa de la bomba el bombín (no es tu caso porque ya los has cambiado), tubos obstruidos, no creo porque has purgado varias veces el circuito y creo que lo hubiésen detectado.

Luego si todo esto no es, el problema debe estar en la campana, así que cuando la abras, creo que darás con el problema. De todas formas no olvides que todos los elementos influyen.

Si dices que esta duro, pero vuelve de maravilla, yo pensaría en los muelles que empujan el embrague, que en el tuyo no se como es.

Siento no poder ayudarte.

Saludos.

Solo me queda por cambiar bombín para ver si es de eso, pero no lo creo por lo que te digo que vuelve muy bien. Ya veremos, muchas gracias.

Paddock gana dinero vendiendo no resiolviendo dudas, es triste pero cierto.



   
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(@neich)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 21 años
Respuestas: 768
 

Luego se me han juntado otras dos jodiendas, me pierden los retenes de caja tranfer y caja de cambios. Seguro el de la r380, ya que el aceite que sale parece MTF, por tanto queria bajar todo, lt230, r380, campana y embrague y cambiar todo de una vez, ya que el kit de embrague son 150 euros, pero de mano de obra es la leche, y yo no tengo medios para bajar caja y tranfer a la vez, tengo que bajar una por una, y ya veremos si puedo.
.

Si quieres bajar las dos de vez, quizás te interese esto:

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120168044254

Incluso se puede organizar una compra conjunta ...



   
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