Forum
Avisos
Vaciar todo
Consultas Land Rover en general
113
Respuestas
9
Usuarios
0
Reacciones
11.1 K
Visitas
Iniciador del debate 01/10/2010 9:10 pm
Hola a todos:
Llevo varios días leyendo el foro, y he podido ver muchas de vuestras preparaciones además de las de los enlaces que poneis en los post.
En uno de ellos he visto una solución diferente, ya que te permite elevar además de la carrocería, el chasis y los ejes aumentando la altura libre de todo el vehículo. Me refiero a los ejes porticos.
En uno de los post sale una preparación de un defender con éste sistema y me ha quedado una duda.
La preparación es ésta:
Uploaded with ImageShack.us
Y la duda que me queda es: Para que sirven los engranajes que están dentro de esa pieza que descentra el eje en la rueda?, pués parece que no es una transmisión directa:
Uploaded with ImageShack.us
Gracias anticipadas por contestar.
01/10/2010 9:49 pm
Sin saber la respuesta a ciencia cierta, siempre que he visto unos pórticos los he visto con esos piñones y he dado por sentado que alteran las relaciones, probablemente reduciéndolas. De ahí que yo no me fíe de esos inventos. No sé qué tal aguantan. Para empezar siempre he visto piñones de dientes rectos, y ya sólo con eso se me ha subido la mosca a la nariz. También veo muy poca capacidad de aceite, así que intuyo que eso se tiene que calentar bastante. Si es para subir el coche a una plataforma y llevarlo a trial, vale (siempre que el conjunto aguante los golpes de par y las torsiones de unos bloqueos, claro está). Pero si hay que circular por autopista durante viajes largos yo ya no me fiaría hasta que alguien de mi confianza lo hubiera montado y me dijera por experiencia propia que no hay problemas por sobrecalentamiento del aceite que haya dentro del pórtico. Tampoco sé qué tal andarán esos piñones de dientes planos en cuanto a ruido. Y es que encima eso vale una pasta...
En resumen, en teoría es cojonudo, en mi opinión es la mejor manera de elevar el coche Pero hasta que no tenga claro que eso aguanta, con lo que vale, yo no lo consideraría una opción.
01/10/2010 9:53 pm
🙂 En tiendo yo, que una transmisión directa seria demasiado brusca y partiría.
reparten el esfuerzo en los 2 engranajes que se ven en azul y así, soporta mejor las torsiones y el efecto "palanca"
Pero a ver que dicen los gurus
01/10/2010 9:58 pm
Saludos.
No me tengo por guru ni mucho menos, pero si no estuvieran los piñones en azul, el eje de arriba giraria al reves. Que altere los desarrollos no tiene sentido siempre y cuando el numero de dientes del primer y ultimo piñon sea el mismo.
Ese tipo de cajas se usa para los Defender con doble eje atras, para meterle traccion por encima del primer eje trasero.
01/10/2010 10:16 pm
Saludos.
No me tengo por guru ni mucho menos, pero si no estuvieran los piñones en azul, el eje de arriba giraria al reves. Que altere los desarrollos no tiene sentido siempre y cuando el numero de dientes del primer y ultimo piñon sea el mismo.
Ese tipo de cajas se usa para los Defender con doble eje atras, para meterle traccion por encima del primer eje trasero.
Que razón tienes
Un saludo
Iniciador del debate 01/10/2010 10:33 pm
No me tengo por guru ni mucho menos, pero si no estuvieran los piñones en azul, el eje de arriba giraria al reves. Que altere los desarrollos no tiene sentido siempre y cuando el numero de dientes del primer y ultimo piñon sea el mismo.
Pués es verdad, giraría alrevés.
Lo que no se yo es si eso será fiable. Me da que al final es complicar todavía más la mecánica, pero queda guapísimo y subes todo el coche con ello.
01/10/2010 11:05 pm
Hola, creo que en este tema vamos por buen camino, estoy de acuerdo en que a culquier piñon al ponerle un intermedio cambias el sentido de giro, creo que segun la foto y en alguno que he visto (exteriormente) la parte inferior parece mas grande lo que me hace pensar que tengan una reduccion me supongo que sera segun fabricantes y necesidades.
Creo que duros en cuanto a resistentes tienen que serlo mucho en los unimog se hacen burradas cargados y por mucha potencia que entregue un motor creo que no lo va a romper, en cuanto a la diracion en cuanto a la velocidad posiblemente sea su punto devil y el peso para viajes largos porque esten diseñados para llevar menos revoluciones (ejes de camion para coches) pero se supone que le vas a montar una rueda mas ligera y si el fabricante los garantiza y necesita un defender para probarlos de gratis me puede llamar cuando quiera para montarlos :laugh: :laugh:
Es la mejor manera de ganar altura libre
02/10/2010 2:49 am
Una foto y un enlace para estudiar esto de los porticos.
Uploaded with ImageShack.us
http://www.pirate4x4.com/forum/attachment.php%3Fattachmentid%3D178911%26stc%3D1%26d%3D1111727153&imgrefurl=http://www.pirate4x4.com/forum/showthread.php%3Ft%3D341768&usg=__pqnOzfVACeAOGNKRiKnkGwcTKz4=&h=425&w=563&sz=47&hl=es&start=1&zoom=1&tbnid=sPAsTypqDtq5DM:&tbnh=100&tbnw=133&prev=/images%3Fq%3Dbolt-on-portals%26um%3D1%26hl%3Des%26lr%3D%26sa%3DN%26tbs%3Disch:1&um=1&itbs= 1"> http://www.google.com/imgres?imgurl=http://www.pirate4x4.com/forum/attachment.php%3Fattachmentid%3D178911%26stc%3D1%26d%3D1111727153&imgrefurl=http://www.pirate4x4.com/forum/showthread.php%3Ft%3D341768&usg=__pqnOzfVACeAOGNKRiKnkGwcTKz4=&h=425&w=563&sz=47&hl=es&start=1&zoom=1&tbnid=sPAsTypqDtq5DM:&tbnh=100&tbnw=133&prev=/images%3Fq%3Dbolt-on-portals%26um%3D1%26hl%3Des%26lr%3D%26sa%3DN%26tbs%3Disch:1&um=1&itbs=1
Iniciador del debate 02/10/2010 12:48 pm
En la página del fabricante de los portales de las fotos de arriba, creo que dice que que el ratio de reducción es de 1:1,6, y que reduce el stress sobre las transmisiones un 60% y eleva los ejes 12,5 cm.
hay que ponerle discos de freno de 320 mm y viene preparado para colocar un sistema de inflado de las ruedas por el centro de la rueda (CTIS).
Pero más arriba dice que están disponibles desde 4,0-1 hasta 8,5-1, aunque eso no se a lo que se refiere.
Cuestan 7120€ los 4 porticos con impuestos.
La página en cuestión es ésta:
http://www.killeraxles.com/html/portalachsen.html
Iniciador del debate 02/10/2010 1:25 pm
En éste foro en inglés, comentan que los ejes del defender son frágiles para ese sistema, pero pensando en TT extremo y que para lo que están diseñados para ruedas de un máximo de 35" para uso "normal", ya que en TT extremo con ruedas mayores rompen los palieres ( ponen como ejemplo las trepadas lentas en roca).
El propio diseñador de esos pórticos los ha montado en un defender 100 de rallye con motor V8 de 340 cv que construyó (2007).
Despés hay uno que también pone en duda el tema de la lubricación y tamaño de la caja como apuntó aquí otro forero más arriba y sobre el comportamiento en cuanto a conducción por autopistas y carreteras a lo que otro le responde que él lo ha conducido a 120km/h en autopista y 80km/h en pistas.
Bueno, os dejo que lo traduzcais vosotros mismos ;D :
http://www.expeditionportal.com/forum/showthread.php?t=37713
02/10/2010 9:48 pm
Este tipo de porticos, los saco maxidrive hace ya algunos años. Pero su precio los hace prohibitivos. Con la reduccion, te permite meter neumaticos mas grandes, sin someter a sobreesfuerzos a los palier ( maxidrive los acompañaba de paliers reforzados).
El tema de la lubricacion, no debe de ser un problema, ya que con una buena valvulina 75W140 tienes el problema resuelto. Ademas, no esta pensados para ir deprisa, si no para triales y demas.
Yo donde les veo la pega, es el el sobreesfuerzo que demandaran sobre la direccion. Ya que esas piezas se montan sobre las manguetas y generaran mas brazo de palanca para moverlos la caja de direccion.
02/10/2010 10:51 pm
no se donde esta la pega los unimog y los volvo ya ace años que montan estos ejes y esos pesan mas , van mas pesados y aguantan mas torsion , eel problema vasico diria yo que es el precio , pero fiables deven ser seguros
03/10/2010 2:31 am
Ahora esta montando Iveco y Mercedes en el G ,para el ejercito los ejes porticos, parece que la altura libre es vital contra las minas.
Personalmente son mis preferidos.
03/10/2010 9:12 am
Creo recordar que el Def/Bowler de Ekolan (3º Rainforest) los monta
Igual me equivoco.
Pero ciertamente no son una novedad y su aplicacion militar es conocida.
Desconocia que fuera tan caro.
03/10/2010 11:53 am
Creo recordar que el Def/Bowler de Ekolan (3º Rainforest) los monta
Igual me equivoco.
Pero ciertamente no son una novedad y su aplicacion militar es conocida.
Desconocia que fuera tan caro.
Si, Andoni monta ejes volvo, se los montó Gumball. La mayor dificultad estuvo en los frenos, los volvo y los unimog vienen con tambores y el paso a disco es complicado. Como habéis visto en las fotos, la pinza va en parte de abajo, de lo contrario no entra la cardilla en la llanta. Estos ejes son buenos, pero rompen palieres y grupos. Aunque fueron concebidos para camión, si les metes mucho par con rueda grande, de 38 para arriba, cascan.
Por lo que he visto en los pórticos montados en coches de trial, el mayor problema suele estar en la barra de dirección, sobre todo en en los ejes volvo. Queda muy pegada al eje y tienen a doblar o partir. Otro gran problema es el castor del eje delantero y sobre todo el correcto anclaje de los ejes. Con las cardillas el par de giro del eje es muy superior al de un eje convencional, por tanto tenemos que separar más los anclajes tanto de brazo en "A" como de los tiurantes, en el trasero y los anclajes del brazo delantero. En cuanto gires un poco más de la cuenta el eje delantero, el coche se vuelve inconducible. Y si los casquillos cogen un poco de holgura, olvídate de conducir recto.
Precisamente el Bowler de Ekolan, en su anterior vida montó ejes pórtico de maxidrive, y el resultado no debió ser muy bueno, ya que se quitaron. Yo he visto romper en varias ocasiones los pórticos de maxidrive y el precio creo que superara el millón de pesetas las cuatro cardillas. Desde luego para para trial son la solución definitiva, pero para un uso normal del coche, o los ejes vienen de origen perfectamente montados y con sus medidas correctas, o os podéis complicar mucho la existencia hasta hacer que el coche funcione bien.
Página 1 / 8
Siguiente