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Detroit Locker para la basura.

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(@Salva)
Registrado: hace 17 años
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Sigo opinando que los Detroits Lockers (y también TrueTrack)) para un uso no extremo son un gran invento y que hay miles en el mundo corriendo sin dar problemas. Que puedes rompre palieres si, exactamente igual que con el ARB (puede que menos pues el Detroit bloquea menos). Que puede ser que un dia no desbloquee, si pero el ARB aveces no bloquea por que no va la bomba o el circuito tiene una fuga. Estoy de acuerdo que el ARB para trial o usos extremos es mejor..... pero a precio razonable el Detroit es una alternartiva válida. Por cierto que un poco asustado por los mensaje de este post, este fin de semana he estado revisando mi Locker y desbloquea de maravila (en la prueba a coche levantado es bonito el  suave sonido de reloj que hace cuando paras una rueda y haces rodar la otra, sin cloncs ni ruidos raros) y como al pedir tracción en un cruce de puentes forzado consigues tracción de la rueda que toca al suelo. En resumen para mi sigue siendo un sistema válido aunque si que es cierto que si le das caña necesias palieres HD (igual que con el ARB).  Puestos a revisar también le he cambiado líquidos y ha salido después de 10.000 KM un aceite un poco sucio pero sin  trozos de metal ni aspectos raros.     



   
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(@Bestiacorremontes)
Registrado: hace 18 años
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Iniciador del debate  

Lo unico de hago ahora son rutas de todas clases. Me gusta complicarme la vida cuando puedo y viajes por Marruecos, Mauritania y Senegal. Triales he decidido que ya no hago más.
Si me pongo un ARB hasta dentro de un año o más... no me lo voy a poder poner y dentro de un año o mas lo que quiero es cambiar de coche, a si que creo que el ARB lo voy a descartar.



   
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(@LLUBI)
Registrado: hace 17 años
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Que valen los Detroit?

Porque veo que habláis del precio del ARB como si de oro se tratase, y en mi caso, hace ya 2 años, pagué por todo completo (bloqueo trasero, compresor e instalación) 1.000€ redondos, ahora que está el bloqueo bastante más barato... me empiezo a preguntar si el Detroit está a 300€...  😮 😮

Salva, de verdad crees que un ARB rompe más palieres? Si el 99% del tiempo está desconectado, completamente de serie, y completamente al contrario que un locker...  😉

Yo en mi caso rompí 2 grupos traseros de un RRC 3.9, puse el ARB y 2 años después (hace 15 días) rompí el grupo delantero. Le he puesto uno que tenía de recambio, si vuelve a romper, pondré ARB. En este tiempo, he hecho bastante de todo, pero sobre todo, trial, y el bruto, que es lo que buscaba de este coche, y nbo he roto ni uno solo de los palieres originales de 10 estrías...

Con un poco de tacto en el gas, y sabiendo dónde y cuando poner el ARB, haces de todo, y sin que sufra más que subiendo a tirones sin bloqueos. Además de que puedo tratar de pasar una zona con mis manitas, y en caso de no salir, bloqueas y sales, cosa que de la otra manera, hasta que no llegas a niveles altísimos, no te lo puedes pasar bien... vamos, en mi caso, subir sin parar, y sin quedarme, no tiene gracia, prefiero mirarlo a pié, pensarmelo, que me indique la jefa, y pasar sin bloqueo, y si por lo que sea, me quedo, pues ARB y p'alante (eso cuando no toca sacar el cable...  ;D ;D)

En resúmen, que son 2 cosas diferentes, ni mejores ni peores, pero si tuviesemos que hacer listas a favor y en contra, creo que ARB ganaría por tener menos cosas en contra, y las mismas o más a favor  😉



   
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(@TELIUS)
Registrado: hace 19 años
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100% con llubi! a mi me encanta jugar a ver si paso... y si no paso... pues ya bloquearé!



   
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(@Bestiacorremontes)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 312
Iniciador del debate  

Si eso está claro, intentas y si no pasas pues le das a la tecla, pero a mi lo que me para es que el ARB te cueste un dinero y luego instalarlo, yo no sé hacer eso y claro no me que daria más remedio que ir al taller y eso suma...
Esto es lo que me para a mi en estos momentos
Está claro que como un conjunto ARB no hay nada, pero... y si me pongo ahora un Truetrack al 70 % detras, que es mas barato, este bloque cumple bien su funcion de bloqueo?



   
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(@LLUBI)
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 364
 

Si eso está claro, intentas y si no pasas pues le das a la tecla, pero a mi lo que me para es que el ARB te cueste un dinero y luego instalarlo, yo no sé hacer eso y claro no me que daria más remedio que ir al taller y eso suma...
Esto es lo que me para a mi en estos momentos
Está claro que como un conjunto ARB no hay nada, pero... y si me pongo ahora un Truetrack al 70 % detras, que es mas barato, este bloque cumple bien su funcion de bloqueo?

He preguntado lo del precio, pq buscando en Google, veo el Locker 30$ más barato que el ARB, y el montaje, será algo más barato por no llevar el sistema neumático, pero vamos... 100€...

http://www.expeditionexchange.com/tractech/

437 Libras -> http://www.lrseries.com/shop/product/listing/16365/DA5701-DETROIT-LOCKER-10-SPLINE-REAR.html?page=8&search=differential&page=8

Y eso sin contar con los palieres reforzados, que los propios usuarios de detroit recomendáis...

Creo que ARB murió de fama, y sigue con esa fama, sin que nadie se preocupe en ver si es o no real.



   
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(@A Tiron)
Registrado: hace 19 años
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Los palieres reforzados son recomendables con cualquier bloqueo.

La diferencia de precio es bastante mas de 100€, un poco mas de 300€ solo de piezas, mas la instalacion que si la hace un mecanico costara el doble aproximadamente.

http://www.paddockspares.com/sp/cat/OFF_ROAD/sub/Detroit_Lockers/sid/470/sb2/2++24+Spline+Defender+Discovery+RR+Classic.html

http://www.paddockspares.com/scp/OFF_ROAD/ARB_Air_Lockers.html

Saludos



   
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(@LLUBI)
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 364
 

300, contando con 200 del compresor, que SI, es NECESARIO para el ARB, pero que también sirve para otras cosas, por lo que bueno, lo de sumarlo es cosa de cada uno. Sobre el montaje, el bloqueo en si es lo mismo, idéntico, la diferencia está en pasar el tubito, y en la instalación del compresor, que si la haces cómo me la hicieron a mi, en el vano motor, dudo que se tarde más de 1 hora, y otra de instalar en el interior los botones...

En resúmen, tenemos 500€ de diferencia, de verdad no los vale el ARB?

Sobre los palieres, según mi experiéncia, son recomendables, pero para nada necesarios en el ARB, lo que si parece en el Locker, según los propios usuarios, ojo!. Y si no me equivoco, los palieres de 10 estrías reforzados, valen nada más y nada menos que 900€...

Yo creo que vale la pena esperar 1 o 2 meses, y poner ARB, y luego, ahorrar más, y poner el delantero.

Aunque es mi opinión, ni mejor ni peor, la mía. Hay a quién le gusta un buen TDI, para adelantar sin usar el cambio, y los que preferimos un gasolina, aunque tengamos que bajar 3 marchas para adelantar...  ;D ;D 😉



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 16023
 

Alguien comentó el tema de la presión del ARB. Hoy he terminado la conexión del Viar 500 con calderín de 5 litros con el sistema del ARB. Para ello he metido un regulador de presión que me baja la presión del Viar que cierra a casi 9 bar hasta los 100 psi a los que trabaja el ARB, unos 7 bar. Es muy sencillo un pequeñísimo regulador para tubo de 8mm antes de entrar en el calderín del compresor compacto ARB.

He metido una T de 1/8 en una de las válvulas y en la nueva salida he conectado un llave de corte que aísla ambos circuitos en condiciones normales. En cuanto abro la llave ambos circuitos se comunican, pero el regulador tan solo mete 7 bar al ARB y me hace cortar el presostato del ARB justito, por tanto el motor de ARB no funciona.

He activado unas 40 veces ambos bloqueos sin llegar a poner en marcha ninguno de los dos compresores, una maravilla. Al final cuando la presión del Viair baja por debajo de los 7,5 bar, éste se pone en marcha y llena su circuito hasta los 9 bar, pero el compresor ARB nunca llega a funcionar ya que su presostato no baja de 7 bar.

Creo que funciona a la perfección, aunque tan solo lo usaré en caso de avería. El inconveniente es que el viar tarda mucho más en llenarse que el compac del ARB que lo hace en unos cuantos segundos. Por otro lado es posible hacer funcionar el compac de ARB para llenar el calderín de 5 litros del Viair y así dar aire a las ruedas, pero me da que eso es misión casi imposible, lo quemo antes de terminar la primera rueda.

Ya pondré fotos en el post que abrí en el foro de defender.

Por otro lado, Detroit o True son productos muy diferentes a ARB, se parecen pero no tienen mucho que ver, vamos que no es como comparar una Alpine con una Belson, es como comparar un defender con un Q7, se parecen pero se usan para cosas diferentes, aunque con ambos se pueden llegar a muchos sitios.

¿alguien conoce de alguien que  haya cambiado un ARB, sin romperse, por True Track o Locker?, yo no, al revés a unos cuantos. Los ARB se rompen como todo, pero son realmente buenos.



   
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(@LLUBI)
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 364
 

Alguien comentó el tema de la presión del ARB. Hoy he terminado la conexión del Viar 500 con calderín de 5 litros con el sistema del ARB. Para ello he metido un regulador de presión que me baja la presión del Viar que cierra a casi 9 bar hasta los 100 psi a los que trabaja el ARB, unos 7 bar. Es muy sencillo un pequeñísimo regulador para tubo de 8mm antes de entrar en el calderín del compresor compacto ARB.

He metido una T de 1/8 en una de las válvulas y en la nueva salida he conectado un llave de corte que aísla ambos circuitos en condiciones normales. En cuanto abro la llave ambos circuitos se comunican, pero el regulador tan solo mete 7 bar al ARB y me hace cortar el presostato del ARB justito, por tanto el motor de ARB no funciona.

He activado unas 40 veces ambos bloqueos sin llegar a poner en marcha ninguno de los dos compresores, una maravilla. Al final cuando la presión del Viair baja por debajo de los 7,5 bar, éste se pone en marcha y llena su circuito hasta los 9 bar, pero el compresor ARB nunca llega a funcionar ya que su presostato no baja de 7 bar.

Creo que funciona a la perfección, aunque tan solo lo usaré en caso de avería. El inconveniente es que el viar tarda mucho más en llenarse que el compac del ARB que lo hace en unos cuantos segundos. Por otro lado es posible hacer funcionar el compac de ARB para llenar el calderín de 5 litros del Viair y así dar aire a las ruedas, pero me da que eso es misión casi imposible, lo quemo antes de terminar la primera rueda.

Ya pondré fotos en el post que abrí en el foro de defender.

Por otro lado, Detroit o True son productos muy diferentes a ARB, se parecen pero no tienen mucho que ver, vamos que no es como comparar una Alpine con una Belson, es como comparar un defender con un Q7, se parecen pero se usan para cosas diferentes, aunque con ambos se pueden llegar a muchos sitios.

¿alguien conoce de alguien que  haya cambiado un ARB, sin romperse, por True Track o Locker?, yo no, al revés a unos cuantos. Los ARB se rompen como todo, pero son realmente buenos.

Uhm...!!!

Si pones también las fotos en el post de Accesorios te lo agradeceré, con tu permiso me copiaré el sistema... este pasado fin de semana ya desconecté el calderín grande del compresor ARB, para darle más vida, y ahora sólo me falta hacer lo que tú.



   
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(@Salva)
Registrado: hace 17 años
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bueno...bueno.... acepto ARB como lo mejor pero os aseguro que para ir a buscar setas a mi con los Detroits me sobra..... 😀 😀 😀



   
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(@Bestiacorremontes)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 312
Iniciador del debate  

Menudo cavilamiento de cabeza que llevo... no se que hacer



   
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(@Salva)
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 231
 

Yo si lo tuviera que poner ahora lo tendria claro

Para ir a buscar setas y un poco mas (pasar en algunos sitios que los toyos y otros se atascan) me pondria truetac 70% atras + 30% delante.

Para trial o cosas duras duras ARB.

saludos 



   
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 GuSi
(@GuSi)
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 2195
 

yo he adquirido por primera vez en mi vida, dos ARB, en el jimny lo lelvaba atras, y la verdad echaba de menos tener uno delante. En el rubicon lleva en ambos ejes, pero el tacto del Bloqueo original de jeep es extraño, e incomodo.  Ahora cuando ponga esto tengo arreglado para años.. A mi el ARB en el jimn yme costó 1100€ montado, hace de esto 3 añitos, desde aquellas no he roto ARB, si que he roto coronas y algun palier, pero el bloqueo no. Por tanto.. si tantas satisfacciones me da, me hace pasar por sitios sin forzar la mecanica, y te dura por l omenos 3 años utilizandolo todos los fines de semana, yo creo que es una buena inversion. Tengan fama o no, o a dia de hoy compartan mercado con otras marcas, arb es ARB



   
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(@A Tiron)
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 2551
 

Sobre los palieres, según mi experiéncia, son recomendables, pero para nada necesarios en el ARB, lo que si parece en el Locker, según los propios usuarios, ojo!. Y si no me equivoco, los palieres de 10 estrías reforzados, valen nada más y nada menos que 900€...

Si el Detroit funciona bien los palieres seran igual de necesarios en uno que en otro, anoser que no conectes el ARB  ;D ;D ;D
Lo de poner los palieres refrzados porque en este caso no desbloquea podia ser una "solucion" pero no es lo correcto....



   
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