Avisos
Vaciar todo

Desgracia en Extremadura. Sierra de Gata.

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(@gonza300tdi)
Registrado: hace 12 años
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Antiguas unidades leopard 1 alijeradas y modificadas para transportar 15000 litros de agua,a la vez pueden transportar una unidad de reten,hacer cortafuego y puesto sobre el terreno abrupto es mas eficaz que cuaquier camion sea 4x4,6x6 u 8x8.

el que dice que ama nurburgring, esta loco o no ha ido suficientemente rapido



   
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SERRUJAN
(@serrujan)
Entendido en LR Socio
Registrado: hace 20 años
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Por otro lado  comentar que los pequeños medios aereos que utilizamos en españa son totalmente ineficientes.

Asi se apagan incendios:

http://surcandoloscielos.es/blog/boeing-747-firefighter-el-apaga-fuegos-mas-grande-del-mundo/

Saludos

Eso no es correcto, tenemos la mayor flota de aviones anfibios Canadair de la UE y son de lo más eficaces que hay tanto por maniobrabilidad como por capacidad de carga, también hay una flota de Dromader de carga en tierra y por ultimo los helicópteros con helibaldes de distintas capacidades.

Un superavion como ese que muestras, en nuestro país tendría muy poca utilidad, no hay muchos aeropuertos provinciales que admitan 747.

El principal problema que presenta la utilización de medios aéreos, es que un par de horas antes de la puesta de sol tienen que dejar de intervenir y durante la noche el fuego recupera terreno.



   
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(@gonza300tdi)
Registrado: hace 12 años
Respuestas: 511
 

Por otro lado  comentar que los pequeños medios aereos que utilizamos en españa son totalmente ineficientes.

Asi se apagan incendios:

http://surcandoloscielos.es/blog/boeing-747-firefighter-el-apaga-fuegos-mas-grande-del-mundo/

Saludos

Eso no es correcto, tenemos la mayor flota de aviones anfibios Canadair de la UE y son de lo más eficaces que hay tanto por maniobrabilidad como por capacidad de carga, también hay una flota de Dromader de carga en tierra y por ultimo los helicópteros con helibaldes de distintas capacidades.

Un superavion como ese que muestras, en nuestro país tendría muy poca utilidad, no hay muchos aeropuertos provinciales que admitan 747.

El principal problema que presenta la utilización de medios aéreos, es que un par de horas antes de la puesta de sol tienen que dejar de intervenir y durante la noche el fuego recupera terreno.

Cierto,con un equipo de pilotos de quitarse el sombrero.
Grupo 43 de extincion de incendios,apaga y vamonos.

Y tu cuando vas con tu land rover y contravolantas alucinas,fijaros en los mandos de los canadair.

el que dice que ama nurburgring, esta loco o no ha ido suficientemente rapido



   
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(@pepoo)
Iniciado en LR Registered
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 349
 

Por otro lado  comentar que los pequeños medios aereos que utilizamos en españa son totalmente ineficientes.

Asi se apagan incendios:

http://surcandoloscielos.es/blog/boeing-747-firefighter-el-apaga-fuegos-mas-grande-del-mundo/

Saludos

Eso no es correcto, tenemos la mayor flota de aviones anfibios Canadair de la UE y son de lo más eficaces que hay tanto por maniobrabilidad como por capacidad de carga, también hay una flota de Dromader de carga en tierra y por ultimo los helicópteros con helibaldes de distintas capacidades.

Un superavion como ese que muestras, en nuestro país tendría muy poca utilidad, no hay muchos aeropuertos provinciales que admitan 747.

El principal problema que presenta la utilización de medios aéreos, es que un par de horas antes de la puesta de sol tienen que dejar de intervenir y durante la noche el fuego recupera terreno.

Cierto,con un equipo de pilotos de quitarse el sombrero.
Grupo 43 de extincion de incendios,apaga y vamonos.

/a>
Y tu cuando vas con tu land rover y contravolantas alucinas,fijaros en los mandos de los canadair.

el que dice que ama nurburgring, esta loco o no ha ido suficientemente rapido

Hola de nuevo.
No penseis que yo quiero desprestigiar a nadie ni que soy un experto en el tema.
Cometnaba eso porque es lo que en su momento me dijo una amiga qeu es piloto y empezo su carrera profesional en extincion de incendios.

Segun ella solo servian para que los politicos dijeran a los periodistas que habian movilizado no se cuantos medios aereos y poco mas ...

tambien comentaba que los aviones y helicopteros que se usan son muy viejos y estan en bastantes malas condiciones. Por eso ultimamente solo encuentran pilotos de paises como rusia etc... nadie quiere volar esos cacharros viejos.

Saludos



   
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Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 16023
 

Por otro lado  comentar que los pequeños medios aereos que utilizamos en españa son totalmente ineficientes.

Asi se apagan incendios:

http://surcandoloscielos.es/blog/boeing-747-firefighter-el-apaga-fuegos-mas-grande-del-mundo/

Saludos

Eso no es correcto, tenemos la mayor flota de aviones anfibios Canadair de la UE y son de lo más eficaces que hay tanto por maniobrabilidad como por capacidad de carga, también hay una flota de Dromader de carga en tierra y por ultimo los helicópteros con helibaldes de distintas capacidades.

Un superavion como ese que muestras, en nuestro país tendría muy poca utilidad, no hay muchos aeropuertos provinciales que admitan 747.

El principal problema que presenta la utilización de medios aéreos, es que un par de horas antes de la puesta de sol tienen que dejar de intervenir y durante la noche el fuego recupera terreno.

Cierto,con un equipo de pilotos de quitarse el sombrero.
Grupo 43 de extincion de incendios,apaga y vamonos.

/a>
Y tu cuando vas con tu land rover y contravolantas alucinas,fijaros en los mandos de los canadair.

el que dice que ama nurburgring, esta loco o no ha ido suficientemente rapido

Hola de nuevo.
No penseis que yo quiero desprestigiar a nadie ni que soy un experto en el tema.
Cometnaba eso porque es lo que en su momento me dijo una amiga qeu es piloto y empezo su carrera profesional en extincion de incendios.

Segun ella solo servian para que los politicos dijeran a los periodistas que habian movilizado no se cuantos medios aereos y poco mas ...

tambien comentaba que los aviones y helicopteros que se usan son muy viejos y estan en bastantes malas condiciones. Por eso ultimamente solo encuentran pilotos de paises como rusia etc... nadie quiere volar esos cacharros viejos.

Saludos

Pues me sigue sin cuadrar el tema, se caen muy pocos aviones de extinción de incendios.

El tema no es tanto los viejos que sean si no las horas de vuelo, que serán muy pocas. Es como los camiones de bomberos. algunos tienen 40 años y tal vez 20.000km.



   
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(@gonza300tdi)
Registrado: hace 12 años
Respuestas: 511
 

A dia de hoy siguen volando aparatos con 40 años y muchas horas de vuelo,lo que pasa es que si se les lleba el mantenimiento al día son eternos y no tiene por que dar problemas,los fabricantes de aviones dan a las piezas(absolutamente todas)unas horas de vida útil,si se cambian antes de llegar al fin de su vida útil hay aparato para la tira de años.Imagina que un td5 durase 500.000km según land rover,si tu cambias motor a los 450.000  land rover para siempre,pues así con todo.Mi pueblo es sobrevolado un día sí y otro no por un antonov an12 del 76,si su plan de mantenimiento esta al día no habrá problema.
Los aviones del grupo 43 están al día,hay meses que vuelas 20 horas y meses en los que vuelan 1000¿pero a ver cuando se ha caído uno?
En tema helicópteros.....no se como estarán pero por aquí funcionan un par de huey que datan de la guerra de Vietnam,posiblemente no les quede ni un remache de aquella época,aunque me suena que en estos aparatos si hay algún problema y pasa lo que dice el compañero más arriba....pilotos de Europa del este.



   
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(@basaburu)
Registrado: hace 11 años
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Victor, date un beso de mi parte. No sabes cuanto me alegra que alguien sea capaz de explicar de forma clara y coherente los que realmente está pasando con la masa forestal en España.

Victor, no es ni tan siquiera una percepción, cualquiera que viaje un poco en coche y se dedique a mirar a ambos lados de la carretera se tiene que dar cuenta de que el bosque avanza de forma imparable. Yo soy un afortunado propietario de un trozo de bosque, que casualmente es terreno urbano desde 1967. Si cualquier tuercebotas me le echase una cerilla yo no podría construir mi casa en ese bosque en 30 años!, eso es parte de lo que se ha querido modificar en la nueva ley de montes. No necesito pegarle fuego a a nada para construir, tan solo cortar unos cuantos robles de acuerdo a la ley e indemnizar o comprar la parte proporcional de árboles cortados, tan sencillo como eso y no es excesivamente caro.

Yo a este bosque, muy pequeño, no le hacemos ni puto caso, nada de nada, y gracias a ello ahora tenemos un robledal que en otoño es una auténtica maravilla. Si me hubiese dedicado a cuidar el bosque como ahora muchos proponen tal vez ahora tendría la mitad de robles y ninguna de las flores silvestres que salen desperdigadas entre los árboles. ¿Vosotros habéis visto lo destructivo que puede llegar a ser un rebaño de cabras?, dejan cualquier pradera como un erial, por ello cuando oigo hablar a la gente del tema del pastoreo me echo las manos a la cabeza. Cerca de mi bosquecito hay gente que mete caballos, la diferencia entre esas parcelas y la mía es deprimente.

  Mi opinión es que los medios de comunicación avivan la alarma social en cuanto a la deforestación incluso haciendo ver a la gente lo contrario de lo que realmente está ocurriendo, y esto es muy bueno para papa estado. El estado de miedo nos mantiene ocupados y hace que nos autoinculpemos de todos los males que afectan a nuestro planeta.

Por cierto, mi bosque ardió por completo hace unos 40 años, recuerdo que ya lo apagó un hidroavión que nos caló a todos, yo tenía 8 años. A los 10 0 15 el bosque estaba totalmente regenerado. Pero lo cojonudo es que hace unos 10 años en la boda de uno de la pandilla me senté con un viejo amigo de la sierra "quiqui" y se me acercó y me dijo "¿recuerdas el incendio de tu casa que tuvo que pagarlo un hidroavión?", y va y me suelta, "fui yo el que le pegó fuego", jungando con cerillitas, hihihihii!!. Y es que se demuestra que detrás de casi todos los incendios está la mano de un ...............,

+1.
Los que solemos patear bastante por zonas deshabitadas lo vemos, y no solo el aumento de masas boscosas y antes que estas de matorral, sino de la fauna salvaje. La explotación del medio natural en zonas de media y alta montaña, cosa que hay en cualquier comunidad española, ha descendido sobre todo a nivel de presencia y presión humana, concentrandose los efectivos en poblaciones cada vez mas "preparadas" y cada vez disponiendo de mas medios para la atención y control de ganado y la tierra.
Antes el hombre estaba en la montaña y en los páramos, ahora mucho menos, antes se depredaba sobre todo y quien mas y quien menos en ese mundo, era furtivo o símplemente se abatia por que eran alimañas enemigas de tu actividad.
Por cierto que yo tambien tengo unas hectareas de bosque autoctono rodeadas de propiedades donde explotan el eucalipto, y hoy es el dia que con cuidado, puedes ver zorros corzos ginetas etc. Hace unas décadas casi ni existian.



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 19378
 

Del tema de los helicópteros, puedo comentar sobre el mantenimiento a los que se les somete (por ejemplo los huey mencionados), y es que aqui en albacete hay una empresa dedicada a eso (inaer), llevan mantenimiento y actualización de los helicopteros de la dgt, de marina, de aduanas... los helicopteros se desmontan hasta dejar el armazon practicamente pelado, se reconstruyen tuerca a tuerca a los valores de origen, los motores lo mismo, de la navegación  se revisan cableados y si es el caso se actualizan las instrumentaciones... vamos, que su mantenimiento es una restauracion integral cada x meses. Es que hicimos una visita unos colegas hace unos meses unos amigo y es alucinante.

(Si me deja cuelgo fotos)

Este de marina estaba recien reconvertido a instrumentacion totalmente digital de ultima generación, es el primero que se reconvierte en españa

...y como a uno le puede el vicio, en una de las paredes de la cafetería me aterrizo la vista sobre una foto antigua de la vieja empresa y mirad que puñaete de series:



   
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 Epi
(@epi)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 13 años
Respuestas: 2178
 

Creo que he pisado a alguien, pero..... ahí va....

La verdad es que no tengo ni idea de si hay mas o menos masa forestal quemada este año, pero me parece muy aventurado presuponer que todos los incendios son provocados. Digo yo que también habrán accidentes.

Después de tragarme algunas reuniones relacionadas con los bosques y su sostenibilidad y de hacer mas de un curso de cadenas de custodia y de madera sostenible, puedo decir que no hay ningún productor de madera ni de papel ( esto ultimo no lo puedo confirmar que no es mi sector) que este  interesado en que se queme una sola hectárea de bosque.

Gracias a estos pensamientos demoledores que mas de uno procesáis ( no todos) Casi todas las empresas del sector de la madera están certificadas con sellos de calidad sostenible como FSC o PEFC que son unos estándares que evalúan la compra y venta de la madera de forma sostenible y pasamos Auditorias todos los años.

Por otro lado, la madera quemada, no es una madera de calidad. La industria del tablero es capaz de aprovecharla para producir los aglomerados, pero para fabricar un tablero de MDF ( DM para muchos)  no es posible ya que necesitan la fibra de la madera.

Otra industria que la puede aprovechar es la de los Peleds ( estufas) pero ellos pueden aprovechar casi todo, también las ramas y los bajo bosques.

No conozco la industria del papel, pero imagino que para aprovechar un tronco quemado tendrán que pelar lo muchísimo hasta quitar todo el carbon de la corteza y limpiar la pulpa mucho mas de lo normal, no creo que salga a cuenta y mas teniendo en cuenta que compran pulpa muy económica y de muy alta calidad a los países nordicos y escandinavos.

Comentar, también, que la industria de la madera esta haciendo muchos esfuerzos a parar las talas ilegales impulsando leyes de nivel Europeo que impiden entrar madera a la comunidad Europea sin altos niveles de control.

Por todo ello, me parece injusto que prejuzguemos y acusemos que si los del papel, que si la madera barata, etc...

Por otro lado y como bien dicen GUS y Victor, en España y en Europa, cada día hay mas masa forestal y no menos, el abandono del campo tiene mucho que ver, pero también las políticas de reforestación y la explotación sostenible del bosque tienen la culpa ( desgraciadamente no mucho en nuestro pais).

El problema de los incendios, según mi parecer, es la falta de explotación de los bosques. Un bosque que se explota, es decir que se corta para aprovechamiento de madera es un bosque sano, joven y LIMPIO.

Tenemos un ejemplo muy bueno en nuestro país, en la provincia de Soria y Cuenca explotan los bosques de una forma poco agresiva, los bosques están limpios y por consiguiente tienen pocos incendios. Bravo!!!

Lastima que en mi zona no sea así, que sales a coger setas y llegas lleno de arañazos de lo cerrado que esta el bosque. Si, si, es muy virgen, pero es una bomba!!!!

En fin, me parece que ya he dado suficiente el coñazo......

Nos leemos,

Epi



   
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 Epi
(@epi)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 13 años
Respuestas: 2178
 

Por cierto......  Me sabe fatal lo de la Sierra de Gata.

Nos leemos,

Epi



   
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(@autoinvitado)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 8880
 

Saludos.

Epi, tu lo has dicho: monte limpio. Pero eso tiene relaccion muy directa con la poblacion en los pueblos, la comodidad y la administracion.
Antes en los pueblos habia mucha gente, en todas las casas se gastaba leña y te podias llevar troncos caidos sin problema.
Ahora hay mucha menos gente en los pueblos, muchos se han pasado a calefacciones de gasoil que te lo llevan a casa y no hay que cortarlo y ademas esta mucho mas dificil llevarte leña aunque sea un tronco ya seco, por que esta mas dificil entrar al monte con coches y porque como muchas veces es un monte de "utilidad publica" no lo puede tocar nadie. Y eso leva muy directamente a montes sucios y posiblemente a interese  y beneficios de terceros en la contratacion de cuadrillas de determinadas empresas para limpiar los montes



   
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(@lunasol111)
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 4302
 

Asina es.... 😉

Un saludo.



   
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SERRUJAN
(@serrujan)
Entendido en LR Socio
Registrado: hace 20 años
Respuestas: 1633
 

Sobre el tema de las aeronaves hay que distinguir, por un lado los medios del Ministerio de Agricultura, que son los Canadair anfibios que gestiona el ejército del Aire y que llevan un mantenimiento escrupuloso y que ya están remotorizados con turbohélice, por lo que son modernos, y por otro lado están los helicópteros de empresas privadas, algunos son excedentes militares comprados a precio de chatarra, con mantenimientos dudosos y canibalizados de otros para tenerlos en funcionamiento, como dato os diré que muchos de ellos no están autorizados para trasporte de personas, pero al personal que transporta no se le considera pasaje, sino "medios de extinción", con lo que siguen funcionando y de vez en cuando se cae alguno. A estos, sin duda, es a los que se refería la amiga de pepoo.



   
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adventurista
(@adventurista)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 13 años
Respuestas: 4416
 

No se como estara ahora el tema pero conozco dos casos muy cercanos en los que una maderera se interesa por el bosque, el propietario dice que no y a los pocos dias recibe llamada de la maderera informando que su bosque se esta quemando y que si le vendia la madera quemada. No se a vosotros pero a mi 1+1 me sale dos



   
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 Epi
(@epi)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 13 años
Respuestas: 2178
 

Si tu lo dices, será verdad, pero ya te digo que me cuesta mucho creer que haya alguien interesado en recoger la madera quemada.

El precio de la madera en pie (arbol) es muy bajo, los costes importantes son de tala y transporte. En el caso de un bosque quemado, el coste de tala y transporte lo tienes igual, lo único que seria diferente, seria el precio de la madera.

No se.... me siguen sin salir los números, pero repito, que si tu lo dices será verdad en este caso puntual. Ya sabemos que en todos  sitios hay ovejas negras.

Nos leemos

Epi



   
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