Como dato os puedo decir que la Xunta de Galicia informa que se sospecha que en torno al 90% de los incendios de este año han sido provocados: incendios simultaneos en distintas localidades, varios puntos de inicio, todos con cercanía a viviendas....

Es increíble que aun haya tantos hijos de puta en la calle, pero cierto es, que salvo que pillen al pirómano con el mechero en la mano.....

Hola:

Gus, no sé si es verdad o no que ahora se quema más el monte porque está permitido recalificarlo, pero este dato sí es contundente, y hace sospechar:

http://www.europapress.es/epsocial/naturaleza-00323/noticia-fuego-arrasa-doble-hectareas-va-ano-2013-2014-20150807130510.html

Además, traigo la noticia tal cual de la agencia, y no de un medio cualquiera que puede ser manipulado al gusto de sus accionistas.

Un saludo.

Yago, hablaba de 20 años ya que la gente se echa las manos a la cabeza por la "gran cantidad de incendios" que están habiendo este año!.

Según las fuentes se han quemado hasta ahora  50.000 hectarias este año. En 2012 se quemaron 165.000!. Pero hace 15 y 20 años se quemaban cerca de un millón de hectarias al año en España. En 1995 solo en Valencia ardieron 130.000 hectarias, y así año tras año.

Por fortuna para todos el fuego se ha convertido en un mal menor en el conjunto de nuestro país, no deja de ser una gran catástrofe para los que lo sufren como es el caso de Gata este año. Pero en algunas provincias, como es el caso de Madrid el fuego en los últimos años no ha dejado de ser algo residual, no tengo estadística a mano pero creo recordar que no llegaba ni a 100 hectarias por año quemadas.

Me centro en lo comentado por aquí, todo el que conozca la sierra de Gata sabrá que el urbanismo no es su fuerte que digamos. La ley que impedía urbanizar terreno quemado, con toda su buena intención se había convertido en todo lo contrario en algunos casos. Conozco un caso concreto de un terreno que se lo quemaron al propietario para impedir su urbanización. También era un poco absurdo hacer serrín la gran cantidad de árboles quemados que podría ser aprovechados para hacer madera, a todos nos gusta tener una mesa de madera en casa, unas sillas y las puertas, ¿no?.

Por otro lado existen municipios en los que la masa forestal ha limitado de forma radical el desarrollo urbanístico hasta tal punto de agotarse el suelo urbanizable y aún con la antigua ley que permitía urbanizar lo quemado, no se producía ni un solo incendio al año o eran apagados sin consecuencias. Alguno debe creer que antes si le pegabas fuego al suelo ya se convertía en urbano, y no es así ni de lejos. El tema residía en que en un suelo que iba a ser urbano, el coste de desarrollarlo era menor si no había árboles a si los había, solo eso.

De hecho en 2012, en tan solo dos incendios y en pocos días, se quemó en la provincia de Valencia prácticamente lo mismo que en lo que llevamos de 2015 en toda España. En la misma noticia que se ha enlazado antes, indica que este año está ligeramente por debajo de la media en cuanto a superficie afectada por incendios forestales, lo que hace pensar que, estando a las alturas del verano que nos encontramos, este año será "normal" o puede que "ligeramente malo" en cuanto a este aspecto.

Afortunadamente estamos muy lejos de la situación exitente en los años 80 y 90, en los que por ejemplo en años malos como 1985 o 1994 se quemaron, según datos del MAGRAMA, respectivamente 486.000 y 437.000 ha de superficie forestal y en los años normales se acercaban y superaban tranquilamente las 150.000 ha; por lo que no hay que dejarse influenciar por los alarmismos y las estasdísticas sesgadas, propias de la prensa en esta época del año y en las que parece que nos quedan dos telediarios de disfrutar de nuestros bosques.

En cuanto a lo de poder recalificar zonas quemadas, en mi opinión, de nuevo alarmismo. Toda la vida se ha podido recalificar y urbanizar en cualquier superficie forestal no quemada aludiendo al "interés general", mirar sino el embalse de Valdecañas (Cáceres). ¿Por qué no se iba a poder hacer en zonas quemadas? fomentas que, en función de lo intereses, haya alguien que le pueda interesar meter fuego al mont. Lo único que he oído a favor de estas prohibiciones de actuación en zonas quemadas, son en casos como los de Terra Mítica en Benidorm: parque de atracciones que se asienta sobre una antigua pinada que se quemó "misteriosamente" unos pocos años antes de su inauguración; y es que, de cara a la opinión pública, no está tan mal visto meter las "retros" en un monte raso completamente quemado, que has dicho que no volverá a ser como antes en por lo menos 80 años, que en una pinada adulta con sus bucólicas ardillas y liebres de ojos saltones.

No se puede comparar las zonas quemadas de antaño con las de hoy en día..... sencillamente porque cada año queda menos que quemar.
Se han quemado zonas a " conciencia" desde siempre para poder hacer proyectos, que se lo pregunten por ejemplo a los vecinos de Onteniente y Bocairente, que los une una carretera serpenteante que antes transcurría entre pinos y ahora si, tienen una mejor comunicación entre los pueblos, pero sin un pino. ( comparado a como estaba antes)
En esta ocasion se opusieron durante años al proyecto de la nueva carretera los vecinos hasta que "misteriosamente" ardió.
Y como este caso cientos....

Un saludo.

Gus, cabria la posibilidad de que ahora no puedan arder un millón de hectareas como hace 20años simplemente porque ya no queden un millón de hectareas? (Metafóricamente hablando) Y es que para que se regenere ese millón de hectáreas de bosque como las quemadas, al mismo grosor que tenían los árboles cuanto tiempo se necesitará?

La masa forestal en España crece año tras año, es un dato estadístico. Desde 1970 hasta ahora la masa forestal ha aumentado un 50%.

Salvaje, dependiendo del tipo de terreno y de zona entre 20 y 50 años. En Madrid conozco zonas que arrasó el fuego hace unos 15 años que actualmente tienen más vegetación que antes de arder y a demás autóctona ya que se deja que la regeneración sea natural.

 
El fuego no es ahora un gran problema, el urbanismo tampoco de momento, la agricultura es la que más ha arrasado bosques en España, pero tenemos que comer, no?.

Lunasol, donde vives tu que no hay bosques para que ardan?

El número de incendios este año ha bajado, pero lo malo es que por razones evidentes de sequía, calor y vientos, los incendios han arrasado mas superficie.

en la antigüedad los incendios duraban meses e incluso años, nadie los apagaba. El fuego ha formado parte de la evolución natural del planeta, ya hay estudios serios que hablan de posibles desequilibrios naturales en caso de acabar por completo con los incendios naturales.

En unos de los mayores parques nacionales del mundo un incendió arrasó 800.000ha, a fecha de hoy todo está totalmente regenerado, yo he estado este año allí, no me lo invento. En este parque creo  que a fecha de hoy creo que se sigue aplicando la política de dejar arder ciertas zonas de forma natural y controlada ya que así es como el parque llegó a ser lo que es hoy en día.

https://es.wikipedia.org/wiki/Incendio_de_Yellowstone_de_1988

  Aquí lo que tenemos es un periodismo que da asco y mucha gente que no se informa, con perdón y sin ofender.

Gus no te voy a discutir los datos que aportas, a mi solo me hace falta dar una vuelta con el coche para poder ver que no son reales, al menos no de forma general.
Lo que crece exponencialmente cada año en España es el bajo monte ( matorrales) por el abandono de la agricultura, porque en Madrid no lo se, pero en Valencia te aseguro que los pinares,carrascales,hayedos etc no crecen en al menos 40 o 50 años después de un incendio y si se consigue regenerar, porque en muchas zonas lo único que existe, como digo, después de un incendio es el bajo monte, y hablo de muchos años después.

Lo mejor que se puede hacer por los montes es dejarse de brigadas y volver al pastoreo, es la forma mas barata y ecológica que existe para mantenerlos limpios y en caso de incendio que su alcance sea mucho menor, pero aquí ya entramos en harina de otro costal, esto para otro día.

El fuego natural desempeña una función importante para mantener la salud de "ciertos" ecosistemas, no todos, pero a causa de los cambios climáticos y del uso (y abuso) humano del fuego, los incendios son ahora una amenaza para muchos bosques y su biodiversidad.

Aunque si quieres también podemos discutir si el cambio climático es una realidad o una invención de los medios ( que no son ni mucho menos de mi agrado en su mayoria)............. y como bien dices, sin animo de ofender a nadie. 😉

Un saludo.

El caso de Yellowstone es especial, por las condiciones de clima y el tipo de vegetación. Se necesita un gran incendio cada siglo para que todo vaya bien.
En España, ni tenemos ese clima ni esa vegetación, por lo que esos incendios aquí no son necesarios.

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Gus, cabria la posibilidad de que ahora no puedan arder un millón de hectareas como hace 20años simplemente porque ya no queden un millón de hectareas? (Metafóricamente hablando) Y es que para que se regenere ese millón de hectáreas de bosque como las quemadas, al mismo grosor que tenían los árboles cuanto tiempo se necesitará?

Cuando se habla de superficie forestal, se refiere a la catalogación que se le da al suelo y es independiente de lo evolucionada que esté la cubierta vegetal que lo ocupa, es decir, si una zona catalogada como superficie forestal se quema, sigue siendo superficie forestal, aunque quede 100% rasa, con 0 vegetación. Y no hay 1 millón de ha, en España andan por 27 y en unas decadas, de seguir la cosa así, casi que tocaremos a 1 por cabeza.

Gus no te voy a discutir los datos que aportas, a mi solo me hace falta dar una vuelta con el coche para poder ver que no son reales, al menos no de forma general.

Es una percepción generalizada el que cada vez quedan menos bosques y árboles, pero es un hecho incuestionable que, en España, no es así. Otra cosa es la percepción que cada uno podamos tener, en función de por donde te muevas habitualmente.

El IFN es el Inventario Forestal Nacional, un cipostio estadístico a nivel nacional que tarda años en completarse y que "creo" que se puede decir está fuera de todo interés político. El IFN2 se realizó entre 1986 y 1996 y el IFN3, de 1997 a 2007. Aquí os pongo una tabla sacada del Ministerio de Medio Ambiente, en el que se comparan los datos de ambos:

Del cuadro se puede extraer que, en España, hay 6.971.283.041 árboles mayores de 7,5 cm de diámetro del tronco (pie mayor), lo que supone casi un 50 % más que hace aproximadamente 20 años. Esto supone 927.761.317 m3 de madera, un 55 % más.

El pastoreo era una de las principales causas de que la España de los siglos XIX y principios del XX, se mantuviera con una superficie arbolada muchísimo más baja que la actual. Solo hace falta ver fotos de nuestros pueblos en esos años o consultar la prensa y ver la cantidad de riadas e inundaciones que había. Aún así, bien llevado, podría ser muy beneficioso. Aunque el problema es que no es rentable y la tendencia actual en general es la estabulación del ganado.

La falta de pastoreo y la de aprovechamiento maderero, provoca un aumento del combustible disponible para el incendio. El abandono de pastos y parcelas agrícolas, favorece la continuidad de la masa forestal. Estos dos factores hacen que, por mucho que se mejore en la extinción, en la concienciación o en la eliminación de los intereses en el fuego; la tendencia debería ser que cada vez haya menor número de incendios pero que aumente el de los que puedan alcanzar la categoría de gran incendio. Ejemplos son los que ya comenté en un mensaje anterior de Valencia en 2012 con 50.000 ha o el de las Cinco Villas este 2015, en en el que una chispa en una cosechadora, quemó 14.000 ha. 

El caso de Yellowstone es especial, por las condiciones de clima y el tipo de vegetación. Se necesita un gran incendio cada siglo para que todo vaya bien.
En España, ni tenemos ese clima ni esa vegetación, por lo que esos incendios aquí no son necesarios.

La vegetación mediterránea está acostumbrada e incluso necesita el fuego. Conocida es la capacidad del alcornoque de soportar incendios gracias al corcho, la del pino carrasco de regenerarse por miles tras un incendio, o la de la carrascas, coscojas, enebros,...en rebrotar de cepa. Esto favorece la renovación de la masa además de que les favorece frente a otros competidores, entre otras ventajas. Otra cosa es la recurrencia de los incendios que, debido al factor humano, está por encima de lo natural pudiendo llegar a perjudicar gravemente al ecosistema.

Victor, date un beso de mi parte. No sabes cuanto me alegra que alguien sea capaz de explicar de forma clara y coherente los que realmente está pasando con la masa forestal en España.

Victor, no es ni tan siquiera una percepción, cualquiera que viaje un poco en coche y se dedique a mirar a ambos lados de la carretera se tiene que dar cuenta de que el bosque avanza de forma imparable. Yo soy un afortunado propietario de un trozo de bosque, que casualmente es terreno urbano desde 1967. Si cualquier tuercebotas me le echase una cerilla yo no podría construir mi casa en ese bosque en 30 años!, eso es parte de lo que se ha querido modificar en la nueva ley de montes. No necesito pegarle fuego a a nada para construir, tan solo cortar unos cuantos robles de acuerdo a la ley e indemnizar o comprar la parte proporcional de árboles cortados, tan sencillo como eso y no es excesivamente caro.

Yo a este bosque, muy pequeño, no le hacemos ni puto caso, nada de nada, y gracias a ello ahora tenemos un robledal que en otoño es una auténtica maravilla. Si me hubiese dedicado a cuidar el bosque como ahora muchos proponen tal vez ahora tendría la mitad de robles y ninguna de las flores silvestres que salen desperdigadas entre los árboles. ¿Vosotros habéis visto lo destructivo que puede llegar a ser un rebaño de cabras?, dejan cualquier pradera como un erial, por ello cuando oigo hablar a la gente del tema del pastoreo me echo las manos a la cabeza. Cerca de mi bosquecito hay gente que mete caballos, la diferencia entre esas parcelas y la mía es deprimente.

  Mi opinión es que los medios de comunicación avivan la alarma social en cuanto a la deforestación incluso haciendo ver a la gente lo contrario de lo que realmente está ocurriendo, y esto es muy bueno para papa estado. El estado de miedo nos mantiene ocupados y hace que nos autoinculpemos de todos los males que afectan a nuestro planeta.

Por cierto, mi bosque ardió por completo hace unos 40 años, recuerdo que ya lo apagó un hidroavión que nos caló a todos, yo tenía 8 años. A los 10 0 15 el bosque estaba totalmente regenerado. Pero lo cojonudo es que hace unos 10 años en la boda de uno de la pandilla me senté con un viejo amigo de la sierra "quiqui" y se me acercó y me dijo "¿recuerdas el incendio de tu casa que tuvo que pagarlo un hidroavión?", y va y me suelta, "fui yo el que le pegó fuego", jungando con cerillitas, hihihihii!!. Y es que se demuestra que detrás de casi todos los incendios está la mano de un ...............,

A mi me dijeron que los incendios de Galicia los provocaban los que luego iban a ayudar a los bomberos, por que así tenían trabajo.

Salu2

Aqui en andalucia pasa lo mismo

saludos

Por otro lado  comentar que los pequeños medios aereos que utilizamos en españa son totalmente ineficientes.

Asi se apagan incendios:

http://surcandoloscielos.es/blog/boeing-747-firefighter-el-apaga-fuegos-mas-grande-del-mundo/

Saludos

Bueenoooo !!! aceptamos puuulpo.... pero también tengo yo algo de razón....no?...... 8) 8) ;D ;D ;D

Un saludo.

Por otro lado  comentar que los pequeños medios aereos que utilizamos en españa son totalmente ineficientes.

Asi se apagan incendios:

http://surcandoloscielos.es/blog/boeing-747-firefighter-el-apaga-fuegos-mas-grande-del-mundo/

Saludos

No entiendo mucho de este tema, pero a los americanos les arde el territorio de lo lindo, seguramente más que aquí. No creo que tengamos tan pocos medios, los incendios se suelen apagar con una aparente celeridad y profesionalidad, exceptuando algunos casos conocidos de descoordinación, que dicho sea de paso, mucho han tenido que ver con la falta de consenso entre comunidades autónomas.

Saludos.

Es un tema dificil. Hasta ahora un terreno quemado no se podia recalificar en 30 años, con la nueva Ley de montes, ese plazo desaparece, porque"las autonomias no se benefician de ese plazo de 30 añospara las recalificaciones". Y casualidad que en lo que va de verano ha ardido mas superficie que entre ¡¡2013 y 2014 juntos!!

Por otra parte la prensa tiene bastante culpa aunque de otra forma. Si en lugar de dar la paliza con noticias sobre incendios,  informaran sobre cuantos piromanos han sido detenidos, y que condena les han impuesto, a mas de uno se le quitaban las ganas de jugarsela y posiblemente aumentara el numero de testigos.

Ese avion si, tira mucha agua de golpe, ¿y donde dices que recarga?¿en el pantano de al lado?
Tambien hay una especie de "cantimploras" que tienen una mecha y van rellenas de explosivo y agua y/o retardante. Se tiral al fuego y entre el agua y el oxigeno que consumen, ayuda a meter mano a los incendios.