Puaf, no hay sangre, he perdido el interes 😈

Me voy con Suricata Bcn: De todo lo demas, ni leo, ni opino, ni hago caso

Bueno... he leído mas o menos todos los post anteriores y es normal, nunca llueve a gusto de todos. es evidente que sea como sea la revista a alguien no le gustará, siempre le faltará o le sopbrará algo, siempre puede ser más barata etc...

Yo tengo en casa los númeors 00 y 01 y no tengo sino palabras de agradecimiento y elogios para los creadores. Para el número 02, yo solo pido que al menos sea tan buena como la 01.

Aprovecho para que una vez más hacerles saber a los "jefes" que teneis mi apoyo y si puedo hacer algo para hecharles una mano, no tienen más que pedirlo, (discoveryfelix @ hotmail .com ) será un plaser.

Les saluda atentamente:
Félix Delgado
www.canarias4x4.net

Pues es lo que nos faltaba, que llege un señor que ni es socio a decir que le han dciho... yo alucino..... y tiene la cara de ponerlo en el foro sin nisiquiera ser socio, no te conozco de nada eliminando pero por lo que haces y dicen que haces en otros post te mereces que no te dejaran postear mas, estoy seguro que la gente que esta en la direcctiva esta intentando hacerlo lo mejor posible y muy probablemente sacrificando muchas cosas personales.
Lo mejor es no hacer caso a esta gente pero esque....

Porcierto Gus con la crisis, alomejor el sector de las Señoritas de Compañia tambien entra en crisis no???Todo hay que pensarlo antes de emprender un negocio, sin embargo en España esto de salir en la Tv a inventarte cosas de alguien sique tiene buen sueldo 😆 😆 😆

Pues la revista la veo bien, y los posibles fallos seguro que son debidos a su juventud. Somos afortunados en tener un revista exclusiva de L.R. en castellano.

A ver si Land España coge el relevo que otras revistas del sector han dejado en el camino y se vuelven a leer buenos artículos de autenticos TT y no de sucedáneos y SUV, cosa de la que estan llenas el resto de revistas.

Seguro que son bien recibidas por el público todoterreneo una sección sobre orientación (GPS, Mapas, brújula...), otra sobre comunicaciones (emisoras, antenas, amplificadores, ROE,...), otra de "ñapas",... bueno demos tiempo a ver que sucede.

Espero ansioso el número 02, y el 03, y el 04, y el ...

Estás totalmente colgado 😯 😯 , buscando la provocación siempre que puedes y atacando al club en todos y cada uno de tus mensajes, sin aportar nada productivo..... tú mismo, pero si no te gusta el Club, no sé que haces participando de él y aprovechándote de los demás.

Te imaginas que me pongo yo a decir, bulos e historias sobre tu persona, añadiendo la coletilla "me lo dijeron y no sé si es cierto o no".

Creo que esta vez, Javier, te has pasado.

Tú mismo, paso totalmente de ti.

Ojala se aclare el tema y expongan por aqui sus comentarios las personas que han tratado este tema, del cual me he mantenido al margen totalmente para evitar problemas.

Pues nada chicos..! Es Hora de dejar algunas cosas clara de una vez por todas...!

( Va por Usted, Sr Bernal..)
-Referente a mis "Quejas" sobre el club como socio...!
Efectivamente...!Le doy la razon, me he quejado..!

-Me queje a la JD tras haber sido miembro organizador del segundo evento national en "El Vergel 2005" . Tras haber entre otros perdido varios dias de trabajo para entre otros terminar de preparar el circuito ya que el de la retro no fue exactamente de lo mas profesional en su labor y menos aun puntal en su compromiso. y por supuesto no trabajaba los sábados. Buscar la participación de empresas locales entregando el dossier de presentación del Club elaborado por Javier Mazarrasa .Asegurarme personalmente que las condiciones del Camping no fueran demasiadas tercermundistas y que las reservas hechas por compañeros en otros rincones del territorio national fueron registrada.
Negociar y Conseguir a "DulceSol" como Patrocinador y recoger a fabrica las cajas de Bollería. y traerla a la 8 de la mañana al campamento para que todos tuvieran un desayuno DulceSol de igual forma lo hice con el tercero evento en les Comes Efectivamente..! Mis quejas fueron sobre de las varias lagunas de la JD que nos enfrentamos durante la organización
( Pero usted quizás no lo sepa ya que no suelo colgarme medallas..! Para que vea. Tengo aun una de las famosas camisas verde como organizador del evento con mi nick de socio ( Catharo )y no la he vuelto llevar desde entonces)
(Ps. No vivo en El Vergel )

Me queje junto a otros socios . De la falta de transparencia por parte de la JD hacia los socios en la gestión del club entre otras las cuentas...!

Me Queje alto y fuerte cuando la JD acepto el patrocinio de un Puticlub

Me queje cuando el derecho a la identidad cultural regional de nuestros compañeros Catalanes fue puesto en entre dicho por un sector de este club.Hubieran sido Gallegos ,Madrileños o de Andalucía, me hubiera quejado de igual forma

Me queje del silencio rotundo de la JD a mis varios ofrecimientos en ayudar a la JD en las multitareas que con lleva la gestión de un club ( Es que antes de criticar, si no entiendo. me callo....!)

Y por terminar me queje directamente al Señor Bernal cuando este empezo a censurar, manipular y borrar posts si dar mas razones que " Porque me da la gana y porque siempre te quejas sin aportar nada al club " que fue la repuesta que me dio cuando le pregunte el porque habia borrado varios de mis posts cuando propuse el Temas del Geocatching para los Socios del Club estando este aun en preparacion en el apartado de socios y comentarle que el formato que puso en la web no iba a fomentar la participacion de socios noveles en la materia... Y asi es..!

Tras la respuesta del Sr Bernal, todos mis posts denunciando este hecho fueron sistematicamente borrando por el mismo
Alli la razon mi baja del Club ...!

En mis quejas, Jamas es sido mal educado, insultante, mal hablado o discriminatorio .! los miembros de la entonces JD a la cual fueron dirigidas mis quejas son aun hoy en dia aun amigos..! Ya que mis criticas como socio siempre a querido ser por mi parte, constructivas..! para hacer este club mejor..!

Vera Señor Bernal..! No tengo nada contra el club que siempre he creido que podria ser grande y que fue el mio unos años ( Como socio) , dentro del cual he hecho lo que son hoy viejos amigos con los cuales siempre es un placer y honor compartir experiencias .Pero no puedo decir lo mismo de usted..! Ya le han definido como una persona que "Miente y Manipula" ..! "Nueva ropa del club " Pues mire..! Alli ,yo no me quejo..!

Por terminar y por mi parte sobre el tema de la no presencia de la revista land en Teruel , Recomiendo vivamente que quienes estén interesado en la verdad hablen personalmente con el coordinador de proyecto de la revista "Land España" El mismo me llamo ayer sobre el tema...! Asi que... Gus..! Aprovecho darte las gracias por el elojio de la puerta grande. y no guardes la camera..!

Saludin 😈

Hombre, yo lo que espero es que si es cierto que Andrés, te llama por telefono y te cuenta todo esto, como Coordinador del Proyecto Land España, y por lo que "le va en ello" ya que la mayoria de los suscriptores los a captado en nuestro club, es que saque una nota de prensa y aclare la situación, porque está en su derecho de no llevarse bien con la JD del club, pero ir haciendo la cama, a nuestra JD, que la hayamos elegido o no es la que gestiona a nuestro club, y que le ha permitido lanzar su revista desde aquí, sin pedirle a cambio media página en la revista de publicidad, por ejemplo, pues ya me cansa.
Por ello, a ver cuando nos quitamos los "MARICOMPLEJINES" y si desde luego, en la proxima revista no aparece un buen testimonio del encuentro de Teruel, pues ya me contarás, hasta cuando el club tiene que ser la puta y encima pagar la cama de los señores de Land España o de cualquier otro negocio que se nutre de nuestro club, sin revertir nada en él.
Un saludo y que los protagonistas aclaren esto cuanto antes y se dejen de guerras sucias, que a lo mejor yo tampoco he votado a esta JD, pero es mi deber como socio respaldarla, porque así lo han querido la mayoria de mis compañeros y socios

Vamos a ver y antes de que llegue la sangre al rio.

Los temas que haya entre Catharo y Christian deberian quedar entre ellos, pero por cuanto estos temas han salpicado aqui y antes de que se puedan seguir diciendo mas barbaridades sobre el tema de exclusivas sobre el encuentro y la revista Land España, entraré al trapo aunque no este obligado a ello, recordemos que existe la "presuncion de inocencia" y lo que habría que demostrar es la culpabilidad con hechos y no que tenga yo que demostrar la inocencia del club en este tema, de la JD en general y desus miembros en particular.

A primeros de Abril se pone en contacto por correo electronico conmigo, como nuevo presidente del CLRTTE, Andres Vivar, como coordinador de Land España, proponiendome que a cambio de una hoja de publicidad en la revista Land España la revista Land España tuviera la exclusividad en el cartel.

A mi esta opción no me parece bien, ya que si posteriormente hubiera llegado otra revista y hubiera querido ofrecer algun tipo de trato (que desgraciadamente no fue el caso) yo no habria tenido ninguna opción.

En cambio, le propuse que siendo Land España una revista joven y para que le sirviese de promocion entre los asistentes (y depejar de una vez las dudas respecto a la existencia de la revista, recordemos que por aquellas fechas aun aparecia gente preguntado por el foro sobre si alguien habia visto esa revista y si no seria un bulo) si que podria aparecer en el cartel como patrocinador, podria proporcionarnos numeros de la revista para adjuntar con la inscripcion al encuentro y que, por suspuesto, para que no resultase en ningun tipo de perdida economica para la revista, esos ejemplares fueran del número 0.

De esta manera la revista Land España aparecería en el cartel como patrocinador "en especie" y ambas entidades saldríamos beneficiadas, el club apareciendo en la revista y la revista dandose a conocer entre los socios del club que aun no la conocieran.

Esta oferta no resultó aceptada y aqui se acabo la negociación de la aparicion de la revista Land España en el cartel del encuentro.

Estos son los hechos demostrables sobre el tema de la exclusividad, y digo demostrables porque podria mostrar los emails que intercambiamos Andres Vivar y yo, y de verdad que me disgustaria tener que llegar a este extremo, puesto que querria decir que este tema ha seguido "coleando" y que alguien se empeña en insistir en propiciar como cierto un rumor infundado (estos email podria mostrarlos porque las direcciones de email contenidas en ellos son conocidas por ser la que Andres Vivar ha hecho publica para contactar con la revista y la mia propia que no me importa publicar, no habria por tanto comunicacion de datos personales)

Quiero que queden claro por tanto varios extremos:
- Es la revista Land España la primera y unica que habla de una "exclusividad", exclusividad que el club no considera adecuada y no acepta.

- Que el club no le pide ningun dinero por esa exclusividad, que no acepta es exclusividad y que le ofrece una posibilidad de aparecer en el cartel como patrocinador que no le cause perdidas economicas en forma de perdida de venta de numeros.

- Que el señor Christian Bernal, secretario del club, no ha participado en la negociacion de la aparicion de la revista Land España en el cartel del encuentro nacional del Club.

Por lo tanto, y de aqui en adelante, me pareceria cuanto menos adecuado que:

Al margen de lo que tengais pendiente Christian y Catharo, se pidan disculpas a Christian por meter su nombre en este embrollo ya que no ha tenido nada que ver en el.

Que el autor de la infamia sobre que nadie de la JD "quisiera cobrar por la exclusiva del evento", rectifique esas palabras y por supuesto, catharo, que te abstengas de seguir dando pabulo a semejante tropelia.

Catharo, que si alguien te sigue insistiendo en la veracidad de lo que te ha dicho (y por tanto negando mis palabras, que recuerdo puedo probar) dudes, por tanto de su honestidad, de sus intenciones y de, incluso, si es de verdad tu amigo.

Esto es lo que ha ocurrido sobre la traida y llevada exclusividad.

Me molesta soberanamente tener que dar explicaciones y justificarme por algo QUE NO HA OCURRIDO, pero viendo que esto iba a tomar tintes aun mas gordos me he visto obligado a defender una inocencia que se deberia de haber tenido clara desde el primer momento.

Catharo, ignoro que te pueda haber comentado Andres por telefono, espero que se parezca mucho a esto y que lo que no se parezca no sea tan solo por diferencias de interpretacion de las palabras.

Que espero, me puedas aclarar, no ya quien te dijo semejante desfachatez en el encuentro, puesto que "se dice el pecado pero no el pecador" pero si a que te referias con "que en vista de los personajes y estatutos sociales dentro del club del los mencionados, no me cuesta hacerme una idea de la posible verdad" ya que creo que se cae por su propio peso dicha afirmacion.

Y que como seria de mal gusto el hacerlo en publico me lo mandes por email a presidente(arroba)clublandrovertt(punto)org

Que no pretendo que Christian y tu seais amigos, puesto que eres muy libre de enfadarte con quien quieras, pero que no te dejes cegar con rumores tendenciosos y que los des por ciertos hasta el punto de permitirte el difundirlos en un medio publico.

Espero que esta polemica se acabe aqui.

Bueno, voy a aportar mi granito de arena.
conste, que no he comprado ni voy a comprar Land España, no por nada, porque desde que me di de baja de la LROI, no compro NADA, y menos nacional, que no estamos para tirar el dinero.

Dicho, esto, creo, y con CREO es mi opinion, que de una manera mas o menos directa, Land España está obteniendo un claro LUCRO con el club, y no veo que nos aporte NADA a cambio.

Es decir, ayudamos a lanzar esta revista, comprandola los mas de 800 socios, y los miles de lectores de esta web, y luego, cuando crezcan se montan su propia web, foros... y pasan de nosotros.

Por ello, yo tambien estoy decepcionado con Land España, creo que si ellos anuncian sus lanzamientos aqui, deberiamos salir en su revista ¿no? no solo la cronica del encuentro, que eso ya saldrá en todas las revistas del sector el mes que viene...

Amen Quique. 😉

Yo no quisiera dejar pasar esta cuestión que apuntas, Quique, ya que no solo ha sido la revista Land España la que se ha promocionado en este Club, tambien hay quien desde otros ramos se han publicitado e incluso aprovechan el espacio para vender/comprar y tampoco aportan nada al Club.

Seamos justos y midamos con el mismo rasero a todos. 😉

Despues de haber hablado por telefono con Andres Vivar, coordinador de la revista Land España, debo decir que:

- No ha habido ningun tipo de oferta económica por una ni otra parte, con respecto a esa pretendida "exclusividad" en el encuentro.

- Que la revista Land España no pertenece al Club Land Rover TT, sino que se trata de una empresa totalmente independiente de este.

- Que ante el calibre de las acusaciones que se estan comenzando a cruzar y en prevision de que estas puedan acabar empeorando y perjudicando al Club Land Rover TT, a la revista Land España y a los propios miembros del Club, este post se cerrara tras esta respuesta.

- Que para cualquier aclaración sobre lo acontecido con el encuentro, podeis poneros en contacto telefonico con Alfredo Calzada (Acalzada Socio nº 110 del CLRTTE) que como Coordinador del V Encuentro Nacional 2008 estara gustoso de dar las explicaciones oportunas, su telefono es 639 049 911 y se cita con autorizacion expresa del mismo.

Finalmente comentar que me siento avergonzado de que lo que en un principio pudieran haber sido criticas mas o menos constructivas a la revista (y que el foro de este Club no son el medio adecuado para hacer y mucho menos en publico) haya acabado derivando en este espectaculo bochornoso con acusaciones, rumores, linchamientos publicos y resto del lamentable espectaculo.

Me gustaria pensar que esta sea la primera y la ultima vez que, como presidente actual del CLRTTE, me vea obligado a cerrar un post.