Jaguar nunca ha estado ligada a Land Rover como marca, el grupo Rover lo formaban Rover, Land Rover, MG, Mini y Triumph; Jaguar fue comprada, si no recuerdo mal, por Ford en 1989. Por lo tanto el paquete Jaguar-Land Rover es idea de Ford.

Si Jaguar no es rentable pues se cierra declarandolo en quiebra como se hizo con Rover y en paz.

En tiempo de BMW Land Rover vendia pocos coches. Mira las estadisticas de la epoca.

BMW "abordò" a LR en 1994, pero durante 1993 en Lode Lane ya habìan puesto a punto el TD5 y tenìan muy desarrollado un Td4 , un TD6 estaba en mente, todos ellos de la familia "Storm", como bien dice NAres y Domingo, pero los Vavaros querian hacer ver que venian a "salvar" e impusieron "su" motor en el Range...como se ha demostrado venian a "chupar"....y un buen Range diesel... 😈 😈 😈 habrìa arruinado todo amago de X5.

Pues yo creo que en esto de la mecánica existe mucho retrógrado tecnológico. Esto ocurre en otros campos como la informática, las motos o los aviones. Hay gente que todavía dice que la versión 2.0 de windows era mejor que el XP o Vista, pero la cruda realidad, y aunque nos pese a muchos, es que cada versión de windows, cuando microsoft consigue que funcione del todo, es bastante mejor que la anterior.

Yo lo tengo bien claro, el 300 es mejor que el 200, el td5 mejor que el 300 y el td4 será mejor que el td5.

Gus por lo que veo eres informatico y tambien sufres los sinsabores de Windows como yo ;), Vista nos esta sacando locos en I+D pero bueno, ya parece que nos hemos adaptado y ya veo que estan empezando con Windows 7... nunca termina.

Creo que Gus tiene razon, en parte al menos, los motores son mas eficientes cada vez, cuando han sido "afinados" lo suficiente para la aplicacion y esa puede ser a clave, el motor sera cojonudo en las transit, pero aun esta por ver que tal se porta en un Defender con la clase de uso al que se le somete...

Ahora bien, otros criterios como facilidad de trabajar en ellos con herramientas "caseras" y demas, haran elegir a uno o otro, por ejemplo, parece mas facil meterle mano a un Tdi300 que a un Td4, a parte de ser mas barato comprarlo. Digo parece por que nunca le he metido mano a un Td4.

Creo que MadeIn lleva razon en las fechas en el 95 compartia piso con un chaval aleman que venia de BMW a trabajar en el grupo Rover de españa para ayudarles con temas financieros (Matthias si me lees mandame un email que hace siglos que no se de ti 😉 ) y demas. Asi que la compra tuvo que ser en el 94 o 95.
BMW no solo chupo, ademas, les forzo a ponerse las pilas con el control de calidad en fabricacion, donde invirtieron dinerin entonces (segun este tipo que os digo).

En fin, yo compraria un BMW o VW sin pensarmelo, pero como Alb-Arm dice, hasta un VW con toda su fama te puede salir malo...

Lo que si parece claro es que el Td5, sea quien sea el padre, sigue siendo un gran favorito de mucha gente y tendra que haber alguna razon para ello.

David.

David, aunque no soy muy mayor en esto de la informática empecé casi de niño y manejé los primeros CPM sobre una CPU intenational con un 8080 de intel a 4,7 mhz!. Cuando salió la versión 1.0 de Msdos ya había gente que decía que CPM era mucho mejor. Todavía conservo un IBM PC con un 8088 a 4,7mhz del año 82, con la verisón 1.0 de MSdos, y cada vez que lo arranco me pregunto como éramos capaces de hacer algo con semejante "telar".

A mi entender el gran error es pensar lo que tu has dicho, que es más complicado meterle mano a un td5 que un 300. Se ha extendido la creencia de que los nuevos motores no se pueden reparar, como si los hubiesen creado un ser extraterrestre con materiales parecidos a la criptonita, y esto le viene muy bien a los concesionarios, ya que las averías fuera de garantía se solucionan a golpe de talonario con varios ceros.

Eso mismo dice el mecánico del mono azul y trapo en mano, del cual todo el pueblo afirma que es un genio de la mecánica, pero que por desgracia no sabe lo que es un electrón, una onda cuadrada o simplemente la diferencia entre la corriente alterna y la continua. Pues lo siento!, las cosas han cambiado y ahora para ser mecánico no basta con saber apretar tuercas y tener un oído fino capaz de averiguar que se ha roto sin desmontar nada.

Ahora hay que tener la maquinita con el OBD que de momento te dice lo que la ECU ha interpretado que ha pasado. Luego hay que saber que cada uno de los sensores del motor transportan una corriente, generalmente de 0 a 5v por aquello de la lógica TTL, la cual es convertida a digital por medio de un CAD (convertidor analógico digital). La ECU es un simple y llano ordenador super estable y fiable que trabaja con los datos de los sensores y obra en consecuencia. Otros sensores transportan señales de onda cuadrada, otros corriente alterna y otros señal digital 0-1 (o +5v). El inyector bomba no explota ni tiene que ser desmontado por un artificiero, simplemente incorpora su propia bomba de altísima presión y se activa con una simple señal de la ECU usando solo dos hilos para ello!.

Y si hoy en día no se saben cosas de estas, no se es mecánico, se es otra cosa, a si que la culpa no es de los motores, es de la preparación de la gente para trabajar sobre ellos.

Es mi opinión, que ya se sabe que las opiniones son como el culo, todos tenemos uno.

Gus,
Creo que estamos diciendo lo mismo, es mas "facil" meterle mano a un Tdi300 que a un Td5, aunque solo sea por que no necesitas "estar al dia" en electronica. Mucha gente no quiere (o puede) oir hablar de ordenadores, cuanto ni menos, usar ordenadores para arreglar coches, esto va cambiando claro, pero quedar quedan.

Ahora bien, no estoy defendiendolo, especialmente por que yo vengo del mundo de los ordenadores y la electronica, asi que estoy mas a gusto con un motor con ECU y sensores que con uno que se afina de oido (ya que a mi los motores me hablan lo justo :D), en cuanto ves la lucecita de turno enchufas tu OBDII y a ver que tripa se la ha roto...

Aun recuerdo los 8080 y me salieron los dientes informaticos en ensamblador con 14 añitos con el Z80 en el Spectrum, haciendole perrerias y circuitillos...

El otro dia hablando con un tecnico de Land Rover (de los de ahora claro) me decia que el nunca la habia metido mano a un distribuidor en su vida 🙂 . Eso si esta puesto en ordenadores, sensores, actuadores, buses, ... 😉

Los tiempos cambian, adaptarse o morir.

David.

hola yo en casa tengo un discovery y demomento algunas cosas hemos tenido que cambiarle pero como a un coche normal y ya llevamos 225.000 kilometros y cada dia pensamos que anda mejor a mi no me a defraudado de momento con el motor td5 de la bmw

hola yo en casa tengo un discovery y demomento algunas cosas hemos tenido que cambiarle pero como a un coche normal y ya llevamos 225.000 kilometros y cada dia pensamos que anda mejor a mi no me a defraudado de momento con el motor td5 de la bmw

Emilio, que al final no es de BMW, BMW se apuntó el tanto del td5 pero por lo que se ha demostrado en este post, el motor es un storm encargado por LR.

y que origen de motor lleva el freelander en su andadura? desde el 98 que empezaron a ensamblar?

Ya que habéis tocado el tema Tata...

¿Cuándo se verá algo en la calle de Tata que se parezca a Land Rover?

¿Sacará Tata versiones "modernas" de los series con A/A por 15.000€?

Saludos peña!

Las cosas que aprende uno un domingo al mediodia  😉

Gus.

AMEN

Un saludo.
Laureano.

Pues a mi personalmente me encanta el sonido del td4,y veo muchas cosas buenas en el,a la hora de meterle mano,tanto en piezas como en desmontaje-montaje,como en euros....sin menospreciar al td5,(creo que este a sido la barita de medir)y tambien decir que este td4,sera el punto de inflexion de la casa Land Rover para cambiarlo,de hecho por dentro ya ha sido le revolucion....el cuadro,los asientos rehuvicacion de depositos,centralitas ect...
y por supuesto estoy de acuerdo total con el sr. gus cuando dice que todos los coches en general igual que todo se renueva con sed de mejoras por parte de sus creadores,aunque a los demas nos parezca que no,yo aun hablo con agricultores que piensan que el 88 ,va mejor por el monte que el que llevan ahora el td5.
Pero lo que algunos dicen tanmbien es verdad,que aquellos viejos landis se los reparaban ellos ,y estos necesitan del ordenador para solo saber lo que tienen.¡ay!!que romantico....son estos ganaderos....y lo que separan estos landis,que estan mas tiempo en el taller que en las brozas...y esos antiguos,que paraban solo cuando se quedaban sin gasoil,barro arriba,barro abajo,que bonita es la electronica...lo mejor es que se ve....por eso es facil repararla...

Es verdad,que el fabricante da un uso y vida al coche de 5 a 6 años sin problemas para el consumidor,y ese el problema,que es un articulo como otro de consumo,que lo unico que quieren es vender,y tambien lo exije la sociedad,pero a cambio,daros cuenta que teneis un vehiculo con mas potencia,menos consumo,mas comodidades,a/a ,d/a ,abs,airbag,mas velocidad,etc,y que los pastores y agricultores cuando van al concesionario se llevan el td5 y td4,nuevos..... 
Y yo les recuerdo que les proporciono traves del club.Su queridisimo 88 y 109,totalmente restaurado e impecable....y me dicen que pa tu.

osea....que los tiempos cambian y no quiere decir que para mal....¡¡¡¡larga vida al td4!!!                        como siempre besicos..........

Hace tiempo que tengo esa información que ha publicado Domingo. la conservo porque además, incorpora algún dato interesante, como el circuito de gas-oil. Algo más complicadete que en un 200.

Como me parecía recordar, y acabo de releer, se trata de un proyecto íntegramente Land Rover codificado como "Storm" (no es que la casa Storm lo fabricara para Land Rover).
Por lo que nuestro amigo, debía haberse llamado Defender Storm y no Td5.

BMW se hizo cargo de él, en fase prototipo y rehizo íntegramente el coche.
Los 200/300 se habían quedado especialmente anticuados en acabados y les fue muy fácil encontrar problemas que corregir. (La manía de los comerciales de no tocar un producto de éxito en el mercado ha tenido la culpa).

A todos nos encanta el diseño Defender, pero agradeceríamos que estuviera tecnológicamente actualizado en todos los aspectos. Cerraduras, limpias, tapizados, asientos, tablero, iluminación, corrosión, ergonomía y mil cosas más.

BMW apenas con unos pocos retoques, convirtió al 200/300 (poco más que un tractor) en casi un turismo. Le cambió la comodidad, la rigidez, la flexibilidad en las transmisiones... En definitiva le quitó sus peores defectos.

La efectividad en campo sigue siendo muy parecida, siempre y cuando no nos metamos en zonas que exijan gran cantidad de potencia.
Pero ante un viaje por carretera, no hay color.
También es mucho más agradable trabajar sobre el moderno y la mayoría de las cosas están mas accesibles.
Como sabéis yo tengo un 200 y un Td5 y he comprobado lo que digo.

También manejo habitualmente un Td4 y no me importaría tener uno. Pero seguimos necesitando que se mejoren los acabados. Eso si, siempre en la línea de un TT duro. Sin marichorradas de plástico y tornillos ocultos imposibles de encontrar. Tableros con tornillería frontal con posibilidad de montaje de todo tipo de instrumentos, compartimentos, bolsillos, redes etc. Siempre siguiendo una línea funcional y robusta. 

¿Tan difícil es de entender?

y el free tambien paso por la varita de bmw?