hay 2 sistemas de híbridos mas o menos, uno es el de toyota que es lo que has explicado muy bien el compañero y luego el sistema francés que es el que utiliza peugeot , volvo y citroen, el motor actúa en las ruedas delanteras y electrico en las traseras y si se puede hacer funcionar uno u otro o los 2

ademas existe lo que se llama coche eléctrico de rango extendido que es lo que lleva el chevrolet volt y opel ampera , el motor de gasolina nunca mueve las ruedas solo sirve para cargar las baterías y funciona siempre en su rango optimo y las ruedas siempre funciona con el eléctrico. este coche consigue unos consumos realmente bajos y podrían ser mas bajos aun si el motor fuese un motor moderno y no un motor con casi 30 años desde que se creo y si se le pusiese un diesel de ultimisima generación de 2 o 3 cilindros se habla de consumos por debajo del litro, este es el sistema que me gustaría para el nuevo santana. motores eléctricos en las ruedas, 2 o 4 motores ya se vería y un motor diesel de 3 cilindros para cargar las baterías  funcionando en su rango optimo

En cuanto al coche, es absurdo pensar en algo híbrido ya que eso requiere una inversión fuera de toda lógica, lo mejor sería aprovechar las bases y los planos que ya tienen.
Por ejemplo coger la base del Anibal y modificarla en sus dimensiones acoplándole muelles helicoidales si que sería posible e incluso LR no podría decir nada al tratarse de una evolución sobre una plataforma propia.
En cuanto a los temas políticos y las insinuaciones creo que están fuera de lugar, pero está muy claro que España limita con Francia, faltaría más!! lo hace con Aragón, Navarra y Euskadi!
Saludos!  ;D

Estimado Alemar, lo que a ti te parece absurdo, a las principales marcas de vehículos ( BMW, CITROEN, RENAULT etc etc) les parece mas que aceptable, creo que están invirtiendo unos cuantos miles de euros en este proyecto, pero aunque respeto tu opinión en esta cuestión, mira este enlace:

http://forococheselectricos.com/2013/08/land-rover-defender-electrico-2.html

También respeto tu decisión de reportar a un compañero del foro, aunque no la comparto, pues creo que no tienes que darte por aludido solo por no saber los limites de la geografía española.
En cuanto a las insinuaciones, pues no se de que me hablas, pero tu no insinúas ,tu afirmas cosas que simplemente no existen, y luego te molesta que te molesten cuando tu ya lo has hecho primero. Esto es un foro de Land Rover y no de la tierra media, que ahi si que te puedes inventar fronteras, países y hasta Elfos, y no pasa nada.

Un saludo

El BMW i3 con rango extendido es la opción correcta, tracción eléctrica y con grupo electrógeno de 600cc.

http://www.bmw.es/home/vehiculos/BMWi/i3/2013/inicio.html

Por cierto bastante parecido al Santana Massif que hay homologado y desarrollado por Hidronew (Jofemar) y Mecacontrol. El proyecto está hecho, con dos vehiculos matriculados y circulando.  Solo hay que valorarlo y ver si vale la pena. La empresa hidronew se dedica a transformar coches "normales" y en ello tiene experiencia.

http://www.hidronew.com/

Creo que a fecha de hoy como ejercicio de ingeniería está bien, pero no es rentable para nada. A mi me seduce la idea de ir por el campo en absoluto silencio con un Santana abierto.

La gasolina es cara respecto a la electricidad, pero si aumenta el número de coches electricos habrá que construir más centrales electricas, aumentar las potencias y como es obvio aparecerían nuevos impuestos al electrico. Cuando la gasolina costaba 45 centimos el diesel costaba 25 céntimos, hoy que todo el mundo tiene diesel, el precio es el mismo, incluso en alguna ocasión ha llegado a ser más caro.

He tenido que cambiar el Link, el otro no se veia, en este se muestra un video del Defender elctrico tal y como a ti te gusta Miguel, sin hacer nada de ruido, casi en completo silencio.
🙂

http://forococheselectricos.com/2013/08/land-rover-defender-electrico-2.html

Pero... No dejaban de fabricar el Defender?
Ese artículo q pone Marmolicar es de hace un mes si no me equivoco y habla de pruebas por parte dr la casa Land Rover con un Defender eléctrico ¿para q si lo van a dejar de hacer? ¿O es q han cambiado de opinión y lo van a seguir vendiendo?

Estimado Alemar, lo que a ti te parece absurdo, a las principales marcas de vehículos ( BMW, CITROEN, RENAULT etc etc) les parece mas que aceptable, creo que están invirtiendo unos cuantos miles de euros en este proyecto, pero aunque respeto tu opinión en esta cuestión, mira este enlace:

http://forococheselectricos.com/2013/08/land-rover-defender-electrico-2.html

También respeto tu decisión de reportar a un compañero del foro, aunque no la comparto, pues creo que no tienes que darte por aludido solo por no saber los limites de la geografía española.
En cuanto a las insinuaciones, pues no se de que me hablas, pero tu no insinúas ,tu afirmas cosas que simplemente no existen, y luego te molesta que te molesten cuando tu ya lo has hecho primero. Esto es un foro de Land Rover y no de la tierra media, que ahi si que te puedes inventar fronteras, países y hasta Elfos, y no pasa nada.

Un saludo

Como he dicho yo voy a ir al tema, quién quiera seguir con chorradas que siga, así ya lo verá el administrador o moderador.
Gracias pero en lo que a coches es estoy totalmente al día. El que hayan marcas que se gasten dinerales en híbridos no es por otro motivo que por la legislación de la UE, la cuál ha ido rebajando las emisiones de CO2 medias que puede emitir cada fabricante.

A mi la tecnología híbrida me resulta muy interesante, pero hay un problema y es que aún está por ver su fiabilidad. Por otro lado a pesar que aún así me parece algo importante hay que tener los pies en el suelo. Desarrollar una tecnología de ese calibre lleva muchos años y ninguna marca va a vender ni licencias ni compartir esa tecnología con otro fabricante y menos aún ,a uno que va a empezar.

Como soy un fan también del Defender, hay un preparador muy interesante que podría dar ideas de lo que en un caso pudiera llegar a ser un nuevo Santana.
Conozco bien el sector del automóvil, he trabajado durante unos años en él y los clientes cada vez más, exigen poder tener la opción a personalizar su vehículo.
Pienso que dado que si Santana renaciera podría hacerlo de muchas maneras e incluso ofreciendo el mismo producto para diferentes target de clientes.
Yo sería partidario de máximo dos acabados: uno enfocado al sector profesional y otro al de ocio.
Dentro de ambos sería interesante poder equiparlos al gusto, es decir, ponerle techo, ponerle cambio automático, ponerle cuero, ponerle bluetooth, ponerle xenón, ponerle ruedas MT, ponerle bloqueo de diferencial trasero y delantero, etc.

Hoy en día y si la idea es vender por internet sólo se necesita un buen configurador en 3D y múltiples opciones para poder personalizar. La estética Defender gusta, es atemporal, pero falta que se pueda equipar con algunas cosas que podrían ser necesarias para algunos usuarios.

En cuanto a las cosas que se pueden hacer en personalización sólo hay que ver este preparador alemán: Matzker

http://www.matzker.de/

Saludos.

Por cierto ese preparador le pone hasta cajas de cambio automáticas a posteriori a los Defender.

No pongo en duda que estés totalmente al día en el sector automovilístico, pero discrepo un poquillo en cuanto a los motivos por los que las grandes marcas invierten en híbridos, aunque te doy la razón en parte por el tema de las emisiones de CO2, pero el hecho de marcas como BMW estén preparando un deportivo( i8 ) de grandes prestaciones híbrido y enchufable o la marca TESLA  una berlina eléctrica con una autonomía de hasta 500 km o el grupo VOLKSVAGEN que anuncian 40 modelos eléctricos en los próximos años, me hace pensar que esta tecnología, cuando se llegue a la investigación suficiente y se tenga la infraestructura necesaria, acabará imponiéndose.

En cuanto a si nadie va a vender o compartir esta tecnología con otros fabricantes, supongo que sera solo una cuestión de tiempo y dinero que un vehículo de una marca x lleve un motor eléctrico de la marca h, tal  como pasa ahora con los motores de gasolina o diesel.

Yo sacaría un único Santana, para luego irlo versionando como hace Jeep con su Wrangler; Sahara, Rubicón etc"

Saludos

Administrador: Esta es la última advertencia

El próximo usuario que haga alguna referencia a temas políticos o territoriales será sancionado con expulsión temporal del foro.

Igualmente, la próxima descalificación personal será igualmente motivo de sanción.

Os recuerdo el reglamento del foro:

https://www.clublandrovertt.org/index.php?topic=45056.0

En mi opinión lo ideal es un motor eléctrico que traccione el vehículo, una batería ligera que tenga una autonomía de unos 20 o 25Km y un grupo electrógeno reducido.

Poner 500Kg de baterías para tener una autonomía de 150Km me parece absurdo, veo más un motor de gasoil, sus 80litros de combustible y una batería de 70Kg. Normalmente este tipo de coches llevan un grupo electrógeno que cuando la batería baja se pone en marcha y la recarga o suministra energía directamente al motor.

La potencia es inferior a la del motor electrico, de modo que si el motor electrico tiene 90CV es suficiente con que este grupo tenga la mitad. Cuando el coche vaya despacio o este parado recarga, pero si es un viaje largo por autovía cuando la batería se agota las prestaciones bajan (es lo que le pasa al BMW I3)

En aceleración o recuperación un motor electrico de 90CV supera con creces a un diesel de 200CV.

El Prius tiene un motor normal y un motorcito electrico auxiliar que sirve para arrancar en los semáforos o para llegar al siguiente semáforo gastando minima energía. La batería que lleva está reducida a la mínima expresión.

En cuanto a tipos de acabados yo propondría varias motorizaciones. El motor Iveco del Santana de 146CV y el de 176CV es literalmente el mismo, solo cambia el compresor. De hecho iveco tiene también el mismo motor con 200CV añadiendo dos compresores.

La diferencia de precio de un modelo a otro era de miles de euros.

Yo pondría dos motores diesel y uno de gasolina de 8 cilindros. Seguro que si el Defender ofreciese un V8 por 5000€ más, en paises ricos sería la opción preferida. Como detalle en el catalogo Jeep Wrangler en España no se menciona el V8, en cambio en Alemania si. Del mismo modo que allí se ofrece con un navegador de 800€, tapicería de piel, .... y aquí no.

También sigo pensando que el Santana/Defender tienen un problema de peso. No se si es viable, pero debería bajarse el peso por debajo de 1500Kg. Quizás con materiales modernos tipo titanio, fibra de carbono, .... sea posible.

La estética, su máximo valor debe mantenerse, pero mejorar la aerodinámica es necesario si se va a poner un tinglado eléctrico. En Jeep ya han puesto delante un cristal curvado y apenas se nota estéticamente. Hablamos de un coche que legalmente no debería pasar de 100Km/h.

Seria alucinante un defender eléctrico!!! imagínate salir de una trialera y verte cualquier bicho por ahi con cara de susto en vez haberlo asustado hace 10km. En cuanto al tema de compartir la tecnología, si se comparte, por lo menos por parte de fabricantes de fuera del sector de la automoción,( siemens y otras )En los trenes y metros llevan años vendiendo motores a terceros. Y en cuanto al tema de que la luz subiría y que faltarían infraestructuras para generar tal demanda es un error, por la noche el nivel de demanda es bajísimo comparado con la capacidad generativa de la red española,así que solo seria cuestión de dejar cargando el coche durante las horas de reposo,(cosa que de todos modos pasaría por si misma ya que es de sentido común enchufar el coche durante la noche). Pero visto el animo de lucro de las eléctricas en nuestro país, si sube el precio no sera por la demanda generada por el uso de motores eléctricos.
Defender Híbrido YA!!!!! y después con pila de hidrógeno, con hidrógeno generado por energía solar y eólica en nuestras propias casas, que no os engañen, es posible  pero no lo van a promocionar los que manejan el negocio, seria un suicidio para ellos. Hay un proyecto de la universidad de Alicante con el instituto tecnológico del juguete de Elda o Elche para coches de juguete con pila de combustible donde la propia universidad genera de forma eficiente y autónoma el hidrógeno necesario para sus pruebas.
Saludos
Gus

Hombre, experiencia en híbridos tienen mucha en EEUU. Allí hay muchos SUV'S (Cadillac Escalade, etc) que lo són... pero me gustaría saber como aíslan las baterías en caso de vadear con el vehículo.

Lo que sigo pensando es que es una tecnología muy cara, para mi muy interesante, pero no se yo si las marcas estarán por ceder o compartir sus patentes o vete a saber que dineral piden.

Por cierto, el Anibal con su 2.8TD recurrió a un motor Iveco verdad? Luego cuando pasó a ser Iveco Massif si que se que llevó un 3.0TD de Iveco pero el 2.8 lo desconozco.

Tal vez ese 2.8 o 3,0 pueda ser una buena base de partida.

Habéis visto lo del preparador que puse? Es increíble!

Sí, Alemar... Para el q entienda el alemán no lo dudo.
Bueno he abierto ese enlace y lo q más me ha llamado la atención es un Defender con la tapicería y el volante en cuero color canela y con navegador igualito a mi L.R. Santana 88 Súper con el q voy a por leña... 😉

Pero una duda q no me habeis aclarado: se deja de fabricar el Defe o no. Ya dije antes pq me han entrado dudas al respecto.

Pero una duda q no me habeis aclarado: se deja de fabricar el Defe o no. Ya dije antes pq me han entrado dudas al respecto.

todo este follon de este post se ha liado por que el defender deja de fabricarse en 2015 y todo terrenos puros solo va a quedar el jeep wrangler en europa ya que por lo visto el g también desaparece y para los ejércitos el único todoterreno ligero va a ser el jeep j8 y toyota con su incombustible kzj

Santana de serie ofrecía tapicería de piel, pantallita, ...