Hombre, es que un turbo acortaba la vida del motor. Ahora bien, si con el tiempo han ido reforzando por donde solían cascar y ahora ya aguantan como un motor sin turbo, entonces es otra cosa. Sería cuestión que generalizasen los gasolinas con turbos (y los mismos puntos reforzados que los TDIs, claro), y entonces podríamos comparar bien prestaciones, comsumos, suavidad, par, y longevidad de TDI y gasolina en igualdad de condiciones.

Bueno, calculo que un ZX debe consumir unos 8 litros de diesel x 200000kmtrs habrá consumido unos 16000 litros de gasoil=18400€ con el precio que habéis dicho antes. El RR 15litros x 190000kmtrs...serían unos 28500 litros de gasolina= 31065€ con el precio que habéis dicho antes....La diferencia nos da unos 13000 y pico de euros a favor del diesel. Con esos 13000 y pico euros no sólo reparo el turbo, la culata y lo que haga falta....sino que me compro un defender...diesel, por supuesto 😉 . Que por cierto, para cascar una culata debe haber habido algún problema de refrigeración-falta de agua que con un mantenimiento correcto o un uso "moderado" se hubiera detectado o evitado. Si hacemos la comparación con un RR300 tdi la diferencia es menor pero significativa también, y no creo que a mucha gente le haya palmado la culata y el turbo con 200000 kmtrs en su 300 tdi...

Repiiiiiiito! 😉
Perdón por lo de los 125 cv del 3.5 V8, es lo que me había dicho un propietario de Discovery que tenía, aún así, y después de haber probado ese motor en un disco...me quedo con el 300 tdi....
Por cierto, qué autonomía media tiene un disco V8 3.9 efi? Seguro que no es comparable a la del 300 tdi. Y para algunos eso es importante.

Pues casi 400km con el deposito lleno de 95 por carretera y autopista.
Salut
109lrs

Gracias 109lrs, el discovery 300 tdi puede hacer 650 kmtrs. de autopista sin cantar reserva. 😉 .

Veamos, lo que yo llevo diciendo desde el principio es que un TDI y un V8 no se pueden comparar porque el TDI lleva turbo y el V8 no. Enconces, Cocuico, pues a ese 300TDI le desconectas el turbo y vuelves a hacer la comparativa. ¿Hecho?

Hola buenas.

Yo he tenido durante algunos años (unos 6 o casi 7) un Range Rover 3.9 V8 EFI y con respecto al motor creo que es de lo mejor que he tenido y posiblemente tenga en la vida.
El V8 para mi es un motor sencillo de mantenimiento, muy duro y fiable y con pocas pegas.
Sus defectos: alergia al agua (relativamente sencillo de solucionar) y el consumo aunque aqui depende mucho de si el coche esta preparado porque por ejemplo un range rover con suspensiones y ruedas de origen no os creais que tiene un consumo disparatado.

Siempre he dicho que la única manera de pasarme al diesel sería porque algun dia comprase un defender y bien ese dia llegó y ahora tengo un 300 Tdi que a mi modo de ver es un gran motor pero que no me hace olvidar al mágnifico V8.
Decidí comprar el coche de mis sueños y con el envoltorio está incluido un motor diesel que espero que me de buen resultado en fiabilidad.
De momento estoy contento aunque es pronto para valorar resultados y esta mecánica aun me tiene que demostrar muchas cosas.

Mi consejo:

Todo depende del uso o quizas en gustos pero si el uso que pensais darle es inferior a 10.000 Km al año y es solo para rutas, desde luego no os lo penseis mucho.....DEFINITIVAMENTE UN V8.

A pesar de tener ahora un diesel siempre seré un fanático del V8 POWER.
(Estoy pensando que un 3.5 o 3.9 EFI serán un buen sustituto del Tdi pero habrá que esperar por lo menos 500000 Km ¿NO?

Saludos.

Veamos, lo que yo llevo diciendo desde el principio es que un TDI y un V8 no se pueden comparar porque el TDI lleva turbo y el V8 no. Enconces, Cocuico, pues a ese 300TDI le desconectas el turbo y vuelves a hacer la comparativa. ¿Hecho?

No cave duda de que el V8 es un gran motor, lo dice la historia. Pero no hay lugar para él en un pais europeo con grandes ciudades y un precio por el carburante desorbitado.
Awe, si yo le quito el turbo a mi TDI300 nos quedamos con unos 80 cv no? No estan mal tampoco teniendo en cuenta que un Tata Safari, por ejemplo, traía hasta hace poco esa potencia de serie. Quítale tú 1500cc o 4 cilindros a tu V8 y comparamos.... 😈

Hombre, es que gasta muchísimo más un 300 TDI que el motor gasolina de mi turismo, a pesar de que el motor de ese turismo, con la misma cilindrada que el 300TDI, da más par y más del doble de caballos. Es lo que pasa al comparar un motor 2500 turbo gasolina con un motor 2500 turbo diésel… Según qué motores compares, el diésel gasta más y tira menos. De ahí viene mi opinión. El V8 de Rover que todos conocemos no tiene cabida en los coches de hoy; de acuerdo contigo. Pero si escoges bien el coche (y su motor), puede ahorrar dinero en combustible comprando un gasolina respecto a un TDI, porque hay motores turbo gasolina que son más eficientes que la mayoría de TDI's.

Con 2500 con gasolina y turbo, o sea, como el 300TDI pero en gasolina, se hace un motor fiable, fino, con 220cv, que es todo bajos con 320Nm de par a sólo 1500rpm, y que gasta un 30% menos que el 300TDI. ¡Pregúntadselo a la Volvo!

Alguien apuntó hace unos posts que los motores esos de tan poca cilindrada y tantos caballos no duraban. Hoy en día ya se saben hacer fiables y duraderos. Es un poco como mi error, cuando decía yo que los TDI's no aguantaban ni tantos años ni tantos kilómetros como un motor sin turbo; ya se me ha demostrado que yo estaba equivocado. Pues eso, es el mismo error.

Yo continúo sin ver "el superahorro" del TDI por ninguna parte. Absolutamente por ninguna parte.

Bueno, claro que gasta mucho más un 300 tdi que el de un turismo hombre!! Como que un turismo puede pesar unos 1300 k y el disco 300 tdi pesa 2000, y no es lo mismo un 4x4 permanente que un dos ruedas motrices, y no es lo mismo la aerodinámica de un turismo que la de un disco....y así nos pegaremos un buen rato....comparemos un range classic V8 0 kmtrs con un range classic tdi300 (o 200) 0 kmtrs: en primer lugar el V8 gasolina es bastante más caro al comprarlo, en segundo lugar el V8 va a gastar mucha más gasolina como es sabido, en tercer lugar con el V8 estarás parando en gasolinera cada 400 y pico de kmtrs y con el tdi cada 600 y pico gastando con éste último bastante menos por repostaje, en cuanto a fiabilidad la cosa es muy relativa, el tdi no tiene electrónica y el V8 sí. Anexos al motor seguro que romperán los dos algo: bomba de agua, alternador, TURBO, etc, pero abrir el motor seguro que ninguno.

Dudo mucho que un disco 300 tdi gaste menos que un frontera con el motor 2000 por ejemplo. Y dudo que un disco con motor 2.5 tdi gaste más que un disco con ese motor 2.5 turbo gasolina.

Si sigues sin ver el superahorro del tdi revisa el post de los números 😉

Yo estoy con COCUICO no es comparable un turismo con un 4x4, ademas comparamos el tdi con el V8, no un tdi sin turbo por que ya no es lo mismo.....

¡Madre míaaa! O yo me explico muy mal, o nadie se ha tomado la molestia de leer mis post. Llevo días diciendo que el 300 TDI y el V8 no se pueden comparar, porque hay que establecer las comparativas entre motores con bloques parecidos y ambos con turbo (o ambos sin). Quien se ha empecinado en comparar el 300TDi con el V8 ha sido Cocuico, yo he dicho, por activa y por pasiva, desde el principio, que esos motores no se pueden comparar. Por favor, leed bien mis posts.

¿No se pueden comparar un 4x4 y un turismo? Cierto. Pues bien, comparemos un turbo diésel con un turbo gasolina basados bloques muy muy muy parecidos y montados ambos en el mismo coche. Estareis conmigo en que eso sí es una comparación en toda regla, ¿verdad?

Volvo S60 con motor D5 (2401cc TDI 5 cilindros)
Potencia: 185 cv
Par máximo: 400 Nm a 2.000 - 2.750 rpm
Consumo en carretera: 6,6l/100
0 a 100: 8,2 seg

Volvo S60 con motor T5 (2401cc 5 cilindros turbo gasolina)
Potencia: 260 cv
Par máximo: 330 Nm a 2.400 - 5.200 rpm
Consumo en carretera: 7,3l/100
0 a 100: 6,6 seg

Ahora analicemos esos datos.

El TDI da más par, pero… ¡de poco le sirve! Queda muy por debajo del turbo gasolina en aceleración. Fijaos que el turbo gasolina da más o menos el par máximo en un gran rango de revoluciones, desde 2400 hasta 5200. El diésel ni por asomo, y encima las marchas se estiran menos. El turbo gasolina sube hasta 6000 revoluciones, mientras que el diésel se queda muchísimo más corto: es un diésel. El resultado: el TDI da más par, sí, pero el par ha de servir para acelerar, y al final el TDI acelera peor.

Potencia. Hablamos de dos mundos distintos: 260cv contra 185 del TDI. ¿Cuál de los dos motores le saca mejor partido al bloque? El turbo gasolina, pero vamos, de lejos, es que no hay color.

Consumo del TDI:
- 185cv
- 6,6 l/100
— el ratio sale que gasta 0,0357 l/100 por cada cv que da el motor

Consumo del turbo gasolina:
- 260 cv
- 7,3 l/100
— el ratio sale que gasta 0,0281 l/100 por cada cv que da el motor

Puntos a favor del TDI: cero patatero. Los números cantan, y estos números no son de suposiciones ni teorías, esto es la realidad, que es lo más tozudo que existe. El turbo gasolina, conducido con calma, gasta igual o menos que el equivalente TDI (digamos que te basta con apretarle menos). El turbo gasolina, conducido con nervio, responde mejor y rinde más que el TDI. En el caso de esta comparativa, a la hora de "sacar pecho", el turbo gasolina rinde un 20% más que el TDI y solamente gasta un 10% más.

Nos toman el pelo con la chorrada del TDI, al gran beneficio de las petroleras que se hacen la barba de oro vendiendo gasoil igual o más caro que la gasolina, cuando les resulta más barato fabricar gasoil que gasolina. También se forra el Gobierno que saca buena tajada de los beneficios de las petroleras vía Impuesto de Sociedades.

Y como ya me canso de ir diciendo lo mismo constantemente, con este post doy por concluida mi comparativa y mi exposición de motivos. A partir de ahí, para gustos hay colores, y cada cual es libre de preferir lo que quiera y comprar lo que le venga en gana y pueda, hechos estos que por supuesto yo respeto plenamente.

Ah, y por último. Y ahora voy a hablar a favor del TDI, no os vayais a pensar que lo desprecio. De los TDI's de LR solamente conozco el 200 y el 300, y son grandes motores para ir por África como ya se ha dicho por aquí antes. A la hora de subir una duna a mí no me gustan y ahí sí que prefiero el V8 (que sí, gasta mucho más, pero ahora hablo de rendimiento). Pero en cuanto los tienes en marcha, eso no se para nunca, son fiables y aguantan un bombardeo. Por eso digo que son grandes motores para bajar a África. También son grandes motores, en mi opinión, para quien circule por Europa y no busque prestaciones espectaculares, sino "ir haciendo". También lo son para coches "de trabajo", de nuevo por su fiabilidad. La lástima es que no puedo comparar esos motores con ningún motor LR turbo gasolina, porque no es comparable a ningún motor LR gasolina. Si LR fabricase ese bloque con gasolina y turbo estaría encantado en compararlo con el TDI… pero no es el caso.

Así que, como escribí, hasta aquí lo dicho.

Saludos,

Eduardo.

Bueno, eres tú el que dice que no se pueden comparar estos dos motores: V8 y 300 ó 200 tdi, yo creo que el origen del post nos dirige precisamente a esa comparación. En este foro de Land Rover hablamos "generalmente" de Land Rover, y el meollo del post era que al precio al que estaban los dos carburantes salía rentable comprar un V8, lo cual he respondido yo diciendo que ni de lejos sale rentable un V8 aunque los precios de gasoil y gasolina sean los mismos.
Estoy de acuerdo con lo del beneficio de las petroleras, estaba cantado que a medida que fuera aumentando el consumo de diesel, éste iría subiendo de precio, es la ley de la oferta y la demanda.
Repito que la comparación adecuada en este foro (y lo digo sin ánimo de enfrentamiento ni de calentar el post ) sería Range Classic tdi 300 contra Range classic V8 3.9 ó 3.5. Hagamos números. En las dunas es mejor el V8, desde luego, pero si tienes que llevar 100 litros de gasolina de reserva dentro del coche para disfrutar de una travesía por las dunas prefiero que el coche se arrastre pero que vaya seguro. :wink:. Además, para el porcentaje de dunas que se hace un propietario medio de RR Classic con V8 no salen las cuentas. 😈

COCUICO, me parece una buena comparativa tu defender SIN turbo y mi range SIN 4 inyectores. Aun en ese caso, el range 3.9 estaría funcionando como un 1.9 contra los 2.5 del 200TDI. Sería interesante poder compararlos. La pena es que tengamos el charco por medio...

Le pese a quien le pese, el rendimiento de la gasolina como combustible, es muchisimo mas alto. Luego todo esta en el rendimiento de los motores y el V8 del range no es para nada el motor gasolina mas eficiente del mundo. Su rendimiento ronda los 45cv por litro en el mejor de los casos. Eso es poquisimo teniendo en cuenta el rendimiento de otros motores gasolina atmosfericos del mercado, pero no olvidemos que el diseño de este motor V8 tiene casi 40 añitos.

si quereis un motor gasolina eficiente os teneis que mirar otras opciones, véase honda s2000, que monta un motor 4 cilindros 2200cc con 240cv (son 120cv por litro), seguimos en honda con el civic type r japonés de 2000cc y 225cv o en bmw un M3 e46 con su 6 cilindros en linea, 3.2cc y 343cv(por cierto el par és de casi 400NM)... está clarísimo que la gasolina es muchisimo más eficiente como combustible que el gasoil y que por lo tanto dentro de nada, en cuanto se mejoren las inyecciones directas en los motores gasolina incluso gastarán menos que los diésel, o puede que lo mismo pero dándo muchísima más potencia.
y a todo esto hemos comparado gasolina atmosfericos con diesel turbados.... 8)

Que tal, pues los motores de gasoil como el del 300 tdi merecían la pena cuando los sacaron y el gasoil era barato, el 200 tdi si no me equivoco es del año 90-91 y el 300 es una evoución de este. Cuando yo me compré el discovery que en julio hará 10 años me costó llenar el primer depósito 7.000 pesetas, esta tarde me piro de viaje y le quitaré las telarañas al depósito y calculo 100 euros que son 16.638 pesetas más del doble. Antiguamente los taxistas les funcionaba el coche con butano o algo parecido, ya me planteo donde colocar las bombonas 😆 .......