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230v AC onda pura e incluso 400v trifasico

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 Blop
(@Blop)
Registrado: hace 18 años
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El otro dia mi vecino me enseñó su mitsubishi. El colgado se gastó 800 € en un inverter de no se cuantos kw (pico 7 kw) de onda senoidal pura. Se ve que lleva un compresor de 220v no lo vi pero casi industrial. Pensé que menuda gilipollez gastarse 800 € en un inverter. (Por 800 € tienes compresores a 12v que lo petan bastante)
Luego se me ocurrió que si quisiera tener 220v con onda pura para aplicaciones mas importantes (ahora tengo un inverter de 300w, no se si de onda cuadrada o modificada que me sobra para lo que lo pueda necesitar). Ahora que los coches llevan alternadores, lo mas fácil es puentear las fases (recordemos que es trifásico) antes del puente de díodos y ya tenemos una C.A. trifásica de 12v. Conectamos un transformador y elevamos a 400 v. Si está conectado en estrella sacamos un neutro del centro de la estrella y ya tenemos 230v CA monofásico.
Aunque no es tan fácil, queda lo más difícil: la frecuéncia. Pero estabilizando las rpm del coche se debería poder conseguir los 50Hz
No se le ha ocurrido a nadie hacer este invento? A alguien con vehículo-taller ambulante le podría ser útil



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
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Si, todo está muy bien pero por ejemplo en el caso del td5 sacarías en el mejor de los casos 1.500w trifásico y a una frecuencia que dependerá de las RPM y la relación de las poleas.

Vamos que mucho lío para conseguir algo que con 400 euros lo tienes resuelto, un buen inversor de onda pura de 1.500w, monofásico, pero para el uso que le damos más que de sobra.



   
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(@amiguelz)
Entendido en LR Registered
Registrado: hace 16 años
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No es viable, a las mínimas revoluciones del motor ya tienes una frecuencia muchisimo más alta que te impediría conectar cualquier motor de inducción. Luego tendrías el problema de la tensión, pues la tendrías sin regular, con el riesgo de quemar cualquier aparato que conectes.

Si tienes un vehículo taller, es mucho más práctico un grupo electrógeno separado del motor con la potencia y calidad necesarias. Lo de meter un inversor de 7000W tampoco lo veo. Estamos hablando de casi 600A, algo para lo que no está preparado ni la batería ni alternadora. Tampoco se para que sirve tener tanta potencia, me parece absurdo.

Entiendo lo del compresor, pero uno pequeño, no uno industrial para poder pintar el coche ad-hoc.

Tampoco veo gran problema en utilizar un inversor barato de onda cuadrada para manejar pequeños motores universales y de inducción. Es mejor la onda senoidal pura. Yo tengo un inversor de 300W del LiDL y he conectado pequeños motores y giran perfectamente.

Así de memoria los únicos motores que no funcionarían correctamente son los de inducción que llevan una regulación por corte de fase y realimentación, pero son muy pocas las herramientas que llevan ese motor, pues son giro muy lento (en mente tengo una máquina de encolar cantos de tableros)

¿qué conectáis al inversor?

Yo alguna vez pequeños electrodomesticos de cocina (calentador biberon, minipimer, ...), cargar el movil/ordenador, dremel, lampara de taller (bombilla filamento), ....



   
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 Blop
(@Blop)
Registrado: hace 18 años
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Iniciador del debate  

Variar la frecuéncia no te impide conectarle motores de inducción, la frecuéncia te haría variar la velocidad. De hecho ahora con los variadores de frecuéncia se estan usando muchos mas motores de inducción en aplicaciones en las que se usaban los de CC por la regulación de velocidad.
El tema de la tensión si lo había pensado, pero tenia entendido que los alternadores de coche tambien llevaban un autorregulador.
Evidentemente la potencia suministrada no será mucha, pero como bien dices con el inverter te pasa lo mismo. Si necesitas usar herramientas grandes sí, pero para un momento dado te puede servir para herramientas pequeñas, aunque las herramientas suelen llevar motor universal pudiendo funcionar en CC por lo que tener onda pura es irrelevante.

Seguramente es una tontería, de ser realmente útil ya se habría fabricado el sistema en serie, pero pensar inventos es un pasatiempo que tengo incluso algunos los llevo a cabo. En verdad puse el inverter de 300w para cargar el tablet cuando fuí a marruecos, porqué no había cargador de coche de la casa, solo los chinorris y me daba miedo usarlos y cargarme el tablet. Ahora que tengo el cargador de coche y varias tomas usb de 5v no he vuelto a usar los 220v. La ventaja del inverter sobre el alternador es que si tienes bateria puedes usarlo con el motor parado.



   
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 Alo
(@Alo)
Registrado: hace 14 años
Respuestas: 230
 

Hay ciertas cosas que no tragan bien diferentes frecuencias a las que estan diseñadas, se habla de motores y eso pero muchas cosas aunque lleven motores llevan mas cosas.

Ademas que aumentando la frecuencia aumentas la velocidad y tambien puedes tener problemas, otra cuestion es que cuando conectas una carga importante el motor baja de rpm, igual que los grupos generadores de gasolina o diesel pequeños que no llevan regulador, y esto hace variar la frecuencia y hay ciertas cosas, como por ejemplo maquinas de soldar que no estan preparadas para eso y se pueden joder.

Ademas de que los alternadores tienen un limite de intensidad y asi tiras solo del alternador y encima solo de una fase, para 230, en el alternador cada fase da intensidad un tercio del tiempo a mi como recurso si lo necesitas pero prepararlo asi yo no lo haria a menos que fuera para cosas pequeñas que para eso pues no merece, pero esto es mi opinión.



   
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 Blop
(@Blop)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 2042
Iniciador del debate  

Hay ciertas cosas que no tragan bien diferentes frecuencias a las que estan diseñadas, se habla de motores y eso pero muchas cosas aunque lleven motores llevan mas cosas.

Ademas que aumentando la frecuencia aumentas la velocidad y tambien puedes tener problemas, otra cuestion es que cuando conectas una carga importante el motor baja de rpm, igual que los grupos generadores de gasolina o diesel pequeños que no llevan regulador, y esto hace variar la frecuencia y hay ciertas cosas, como por ejemplo maquinas de soldar que no estan preparadas para eso y se pueden joder.

Ademas de que los alternadores tienen un limite de intensidad y asi tiras solo del alternador y encima solo de una fase, para 230, en el alternador cada fase da intensidad un tercio del tiempo a mi como recurso si lo necesitas pero prepararlo asi yo no lo haria a menos que fuera para cosas pequeñas que para eso pues no merece, pero esto es mi opinión.

Para que quieres maquinas de soldar si puedes hacerlo directamente con las baterias xD



   
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(@defepata)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 1893
 

Eso es rizar el rizo, si los que trabajan en señalizacion de carreteras y en lo que yo he currao varios años como mantenimiento de vehiculos y maquinas llevan un generador de corriente a gasolina/ gasoil, curiosamente cuantos mas KW eran de gasoil, hacerle un invento al alternador para usar aparatos electrico cada... X tiempo no creo que salga rentable y si el uso es diario lo mejor es un generador.
Lo mejor a la hora de tener fiabilidad en una maquina es darle el uso exclusivo para lo que esta hecho, si al motor del coche, en este caso es la maquina, te pones a buscarle varias utililidades ademas de para propulsar el vehiculo, ya le estas dando trabajo extra y restando fiabilidad.
Si el generador lo quemas, gripas o lo que sea... Siempre te podras montar en tu coche e irte a casa...
No se si me entiendes.



   
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