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Iniciador del debate 05/06/2017 7:18 pm
Hola todos, e leido todo lo que econtre en el forum y aun no entiendo que puede pasarle a my cazorla. Se trata de varios temitas que describo aqui por separados. Cualquier sugerencia les agradesco un monton:
Cazorla 6 Cyl con 4 marchas y overdrive y freno de tambor en 4 ruedas
1. Tiene gomas 35" y no pasa de 85KMH medido por GPS. Es normal eso de 85KMH?
2. Gira con direccion asitida a la izquierda pero nada de asisitida a la derecha. Yo lo semonte todo cuando le hice las preparacion que ven en las fotos. Es posible que haiga montado/harmado mal algo. La valvula divertidora de precion tiene que ir en una posiscion especifica? Me refiero a la divertodora que envia precion a el piston hydraulico. Si tiene aire el systema no se sacarselo y pienso que si fuera aire no girase a la izquierda.
3. Los frenos son un asco y un peligro. Varios me aseguran que es que estos Santanas no van bien de freno y que es normal, pero es que el pedal llega al suelo y solo si bombeo dos o tres veces hace presion. Aun asi me tengo que para con todo mi peso para que frene. Piesno que con el motor en marcha debe ser mas facil apretar el pedal que con el motor apagado.
Tiene nuevos: Pistones en las 4 ruedas nuevos, master cylinder nuevo. La bomba de vacio demora un poco pero acumula vacio. Es posible que el pulmon grande aquel que va antes el Master cylinder este pinchado? Como lo pruevo?
4. le cuesta mucho arrancar aveses, es impredecible! brinque el filtro por si estaba tupido/bloqueado. Segun lo leido aqui, no es necesario esperar que se inciendan las bujias/precalentadores. En mi caso espero casi 3 segundo hasta que este rojo el indicador del tablero/salpicadero, y aun asi no arranca siempre. Me agota la batteria de 950AMP.
05/06/2017 7:42 pm
Creo que la mayoría de temas/problemas que comentas son peculiaridades de los Santana.
1.- Con esas gomas cre oque la velocidad es bastante adecuada, piensa que con un motor de 4 cilindros seguramente no pasarías de 40km/h. El 6 cilindros son unos 90cv para unas 2 toneladas de peso, ademas si le pones esas ruedas tan anchas pienso que aún bastante velocidad coje.
2.- No recuerdo muy bien el sistema pues hace tiempo que lo restaure pero cada tuberñia debe ir en su sitio y es la misma caña dónde lleva la caja de válvulas, el resto solo es un sistema hidráulico que mete la presión de la bomba al amortiguador. Si pones alguna foto de las conexions puedo mriar como tengo las mias montadas.
3.- Los frenos son una de las particularidades de los series, si además llevas esas ruedas tan anchas y coges velocidades "normales" no son demasiado eficaces. De todas maneras por lo que comentas diría que tienes aire en el sistema, pues yo ghe tenido varios y con el sistema a punto clavan ruedas incluso con tambores.
4.- Igual tienes una entrada de aire en el conducto de combustible o en el grifo de cambio de depósito. Lleva unas gomitas cada uno de los dos grifos que hay debajo el asiento del acompañante que con los años se resecan y noc ierran bien. Lo de los calentadores yo lo dejo hasta que empeiza a ponerse icnandescente la resistencia del tambliero y me arranca sin problemas incluso tras varios meses parado. También deberías restaurar si no lo has hecho, el motor de arranque, son motores grandes y anda justito. Si ademas tiene años de nulo mantenimiento el polvo y la grasa habrán hecho una pasta que le impedirá girar con alegria.
Saludos
06/06/2017 1:47 am
Saludos.
Bienvenido al foro, enhorabuena por el trabajo y suerte de no tener que homologar. En casi todo coincido con la respuesta que te da JordiLR
Ese motor, con ese cambio y ruedas 7.50-16,(las de serie) coge los 140 kmh.
El depresor de servofreno lleva dos membranas dentro, asegurate de que no estan pinchadas y de que no hay tomas de aire en ningun punto.
La direccion hidarulica no hace falta que la purges. Si solo hace asistencia al estirar la botella, y al encoger va dura, tendras rotas las gomas internas del cilindro y se pasa el aceite por dentro.
Si tienes que pisar varias veces el freno hasta que el pedal se queda duro, o tienes aire en el circuito, o tienes las zapatas muy lejos del tambor. Aproximalas con unos tensores que asoman por dentro de la rueda con unas cabezas hexagonales o cuadradas. y despues si hace falta, purga el circuito.
Si te agota la bateria, o tiene que girar mucho rato para arrancar, o hay un problema electrico. Si tiene que girar mucho rato es porque coge aire el circuito de gasoil, bien por los retornos, bien porque la bomba de alimentacion no cierra bien sus valvulas y el gasoil retrocede hasta el deposito, o porque se haya quedado alguna junta vieja pegada en el soporte de filtro de gasoil, tenga alguna goma de sobra y no cierre bien.
Si gira pocas vueltas para arrancar y gira despacio, y te gasta la bateria, revisa bien las masas y todas las conexiones electricas desde la bateria al arranque, desmonta limpia y engrasa el motor de arranque. En el peor de los casos puede tener alguna derivacion en el arranque o incluso estar la bateria en mal estado.
Iniciador del debate 06/06/2017 3:36 pm
Bragias Jordi y autoinvitado, hoy mismo le tomo una foto a las conecciones en la caja de valvulas y las pongo aqui.
lEs adelanto que el motor de arranque es nuevo y gira muy bien con una bateria nueva de 950AMP.
Yo le cambie la linea de gasoil que entra a la bomba de inyeccion por una transparente, de esa manero poder verificar que no hay aire en la linea. Ademas alimine el filtro para estas pruevas y asi descartar la posibilidad de suciedad/tapon en el mismo. You restaure los dos frifos eso debajo del asiento y justo verifique el estado de las zapatillas oring.
Las gomas son 35" de alto y las de serie son 32". la diferecia de 85km a 140km es tanta que no pense que pudiese ser las gomas. Le montare las de origen para verificar. Tambien lo andare sin Overdrive antes de cambiar gomas y verifico si asi mejora la velocidad. Es que la diferencia de relaciones entre las gomas es casi la misma que suma el overdrive.
Ustedes saben si el booster ese de freno debe de mantener vacio? hoy pienso ponerle un vacio metro y verificar si matiene. Si no lo matiene obviamente esta pinchado y tendre que arreglarlo o cambiarlo.
Nada que hoy me pongo pa esto y espero resolver una o dos cositas. Muy agradesido por el tiempo que me prestaron.
06/06/2017 9:06 pm
Saludos.
El booster ese si que debe mantener el vacio un buen rato. Si pisas el pedal varias veces con el motor parado, se perdera ese vacio. Si sueltas algun manguito con el motor recien parado oiras como absorbe aire.
Con el motor arrancado, si pones el dedo el el tubo del depresor notaras como te lo aspira. Por lo que comentas me parece que el sistema de servofreno va todo bien.
Iniciador del debate 07/06/2017 6:11 pm
Creo que la mayoría de temas/problemas que comentas son peculiaridades de los Santana.
1.- Con esas gomas cre oque la velocidad es bastante adecuada, piensa que con un motor de 4 cilindros seguramente no pasarías de 40km/h. El 6 cilindros son unos 90cv para unas 2 toneladas de peso, ademas si le pones esas ruedas tan anchas pienso que aún bastante velocidad coje.
2.- No recuerdo muy bien el sistema pues hace tiempo que lo restaure pero cada tuberñia debe ir en su sitio y es la misma caña dónde lleva la caja de válvulas, el resto solo es un sistema hidráulico que mete la presión de la bomba al amortiguador. Si pones alguna foto de las conexions puedo mriar como tengo las mias montadas.
3.- Los frenos son una de las particularidades de los series, si además llevas esas ruedas tan anchas y coges velocidades "normales" no son demasiado eficaces. De todas maneras por lo que comentas diría que tienes aire en el sistema, pues yo ghe tenido varios y con el sistema a punto clavan ruedas incluso con tambores.
4.- Igual tienes una entrada de aire en el conducto de combustible o en el grifo de cambio de depósito. Lleva unas gomitas cada uno de los dos grifos que hay debajo el asiento del acompañante que con los años se resecan y noc ierran bien. Lo de los calentadores yo lo dejo hasta que empeiza a ponerse icnandescente la resistencia del tambliero y me arranca sin problemas incluso tras varios meses parado. También deberías restaurar si no lo has hecho, el motor de arranque, son motores grandes y anda justito. Si ademas tiene años de nulo mantenimiento el polvo y la grasa habrán hecho una pasta que le impedirá girar con alegria.
Saludos
Hola Jordi, desde ayer intento poner las fotos y por algun motivo (error mio seguro) no puedo cargarlas pero te explico un poco como tengo las conecciones y espero lo entiendas:
La caja de valvulas tiene 4 conecciones (tres de tuberia metalica y una de goma que es el retorno al deposito.
Las mias estan conectadas en la siguiente orden: (uso el reloj como indice)
La de goma/retorno esta a las 12 (mas serca al timon), la presion de la bomba esta a las 9 (mas serca al motor) la de Izquierda esta a las 6 y la de derecha esta a las 3. Notar que la de izquierda va conectada al lado del pasajero en el piston hidraulico. y la de derecha esta conectada al laso do del chofer en el piston hidraulico. Si logor cargar las fotos lo hare immediatamente.
07/06/2017 8:30 pm
Vamos por partes Osiel....
Lo primero, asistida....
Creo que tienes el sistema mal conectado, mira esto:
Es una foto que colgó el compañero bertovs, por si no se puede ver..... Puedes ver todo els post qui: https://www.clublandrovertt.org/index.php?topic=83993.msg766281#msg766281
Efectivamente, el retorno va a las 12, pero creo que las otras tuberias, las tienes mal conectadas.
En relación a la velocidad, no tengo ni idea de si la velocidad de 85 Km/h con unas 35' es correcta, pero no se las quites... QUEDA ALUCINANTE!!!!!! 😮
Ademas, si le has podido hacer eso a tu coche, ( por favor, quiero mas fotos e información de esa modificación) sin problemas de homologacíon, es que estas en USA y allí no se puede correr!!! ;D
Bueno, perdona, que me he vuelto loco....
Los frenos.
NO ES VERDAD QUE LOS SANTANAS CON SISTEMA DE TAMBOR NO FRENEN, el mio es un 109 y se clava!!! Ahora, eso si.... lo mio me ha costado.
Te comento, dices que tienes los 4 bombines nuevos, entiendo que los de detrás también los tendrás bien. Si frenas con el coche en marcha, tienes que notar como actúa el Servo, yo creo que eso también lo tendrás bien.
Por lo que comentas y viendo que lo has puesto casi todo nuevo..... una pregunta.... ¿ has comprobado el diámetro de los tambores?
Te lo digo porque es una cosa que normalmente no comprobamos, vemos una pieza de hierro y pensamos... eso no se gasta, cambio las pastillas y ya esta, pero..... ERROR!!! se gastan y hacen que tengas que pisar de mas...
Comprueva el diametro, aqui tienes una foto que puso el compañero Odiguan:
Por si no se ve la foto.... el post es este: https://www.clublandrovertt.org/index.php?topic=73666.msg664422#msg664422
En el caso de arranque....
No se como funciona el sistema de arranque del 6 cil. pero piensa que yo le doy a los calentadores ( aguantando con la llave) unos 10 segundos y luego le doy al arranque sin miedo.... normalmente el mio arranca a la segunda, pero es un 4 cil. y la batería es pequeña.
Bueno... espero que te sirva.
Nos leemos,
Epi.
Nota... me voy corriendo a ver si encuentro mas fotos de esa locura de 6 cil!!!!!!!! 😮
Iniciador del debate 08/06/2017 2:51 am
Wow Epi ya te respondi por el otro lado pero me encanta que seas tan entusiasta y no dudes en haerme cuntas preguntas se te ocurran que me encanta hablar de mis cacharros. Mil gracias por los enlaces estos que pusites, me estudio todo y seguiere aprendiendo. tambine pondre fotos el 2500 que restaure con siertas mejoras, creo que gustara por aqui aunque no tanto a los puristas. yo no soy purista soy practico y no todo lo que montaron en Land Rover era muy bien pensado (en mi humilde opinion). Hoy colgare unas fotos del 2500 y en un futuro colgare fotos del 2000 que le estoy haciendo cositas como el Cazorla tambien.
10/06/2017 3:06 pm
La velocidad también depende de la relación de la corona del diferencial, con 47 dientes y 10 del piñon de ataque con ruedas 205 80 R16 y Overdrive coje los 110 km/h sin problemas.Con la otra relación 47 dientes y 11 en el piñon de ataque va sobre los 140 km/h. Hay que tener en cuenta que se gún la relación hay que cambiar el cuentakilómetros porque si no no nos marca la velocidad correcta. Con un GPS de mano comprobaría primero la verdadera velocidad porque puede que el anterior dueño le cambiara la relación del diferencial y no el cuentakilómetros. Saludos.
11/06/2017 1:30 pm
topo... lo midió con GPS, pero es que con una ruedas de 35' ..... eso cuesta mover!!
Nos Leemos
Epi
14/06/2017 1:05 am
Buenas,
Yo he tenido algunos de tus problemas con el 109 6 cilindros:
14/06/2017 1:09 am
Perdón, toqué donde no tenía que tocar.
Sigo:
Punto 1: Es lento, el mio no tiene Over, y llegar a 90 es una odisea. El Serie 2A con motor y caja del 2500DL llanea a 110 sin problema.
Punto 3: Los frenos son una mierda, como en el resto, pero con más peso y potencia, con lo que encima son peores. Yo le puse discos delante, con lo que el cambio fue abismal.
Punto 4: Me gastaba la batería para arrancar. Cambié el motor de arranque por un Bosch y puse una batería de 110Ah con un pico de arranque de 900A. Hay que calentarlo, eso si, pero tira de la llave y arranca sobre la marcha.