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Que mirar en un V8?
Buenas noches, abro este post porque he empezado a mirar seriamente los V8 que hay en oferta y me quedan cerca y en breve iré a probar alguno ya.
Agradeceré toda la ayuda que me podaís dar sobre que puntos debo mirar, además de los típicos de cualquier coche. Si hay alguna prueba/truco para detectar fallos/problemas... En definitiva lo que mirariais vosotros o lo que os da problemas en los vuestros.
Se que hay un post parecido sobre Range general pero se habla más de lo que se vende y os precios que de que se debe tener en cuenta para comprarlo.
Espero tener mi v8 vogue pronto.
Gracias
Buenas noches, abro este post porque he empezado a mirar seriamente los V8 que hay en oferta y me quedan cerca y en breve iré a probar alguno ya.
Agradeceré toda la ayuda que me podaís dar sobre que puntos debo mirar, además de los típicos de cualquier coche. Si hay alguna prueba/truco para detectar fallos/problemas... En definitiva lo que mirariais vosotros o lo que os da problemas en los vuestros.
Se que hay un post parecido sobre Range general pero se habla más de lo que se vende y os precios que de que se debe tener en cuenta para comprarlo.
Espero tener mi v8 vogue pronto.
Gracias
Yo técnicamente no te puedo ayudar mucho aunque he leido muchísimo el foro (yo diria que me he leido casi todo el subforo ;D) aquí hay gente muy experta que te comentará.
Pero a nivel personal te diria que primero te fijes bien en el coche tanto interiormente como exteriormente, ahí podrás sacar muchas conclusiones de su estado. También los neumáticos depende que modelo sean sabrás si ha hecho campo etc. Mira los bajos del coche para ver si estan muy rallados si es que si pues tienes otra pista más... Lo típico de las fugas de la caja de dirección, etc.
Y no se cosas así... también va bien saber cuantos dueños ha tenido con anterioridad, mirar si los km estan certificados en la itv, aquí en barcelona los apuntan en cada inspección.
Bueno esta esmi modesta aportación! 😀
Por cierto suerte en tu búsqueda JordiLR 😉
En efecto Alemar ha hecho la tarea 😉
Ademas
Algunas importantes:
Perdida de lubricante por las bolas cromadas del tren delantero
Correas trapezoidales sin señales de desgaste critico
Residuos de hollin severamente aceitoso en la salida de escape
Refrigerante de radiador, debera estar sin residuos de oxido o tierra
Holguras de cruceta, al arrancar hace "ClonK"
Giro a izq y dere, homocineticas suenan "clac,clac,clac"
El cordero, hace "bee,bee" ;D
Y si aun te gusta compralo, levantar el muerto,
no es muy caro y es divertido
Además de las pistas que te han comentado:
- El motor 3.5 del cuál pide información Alemar en otro POST, es uno de los muy bien valorados por muchos foreros. Por su falta de electrónica, su "ajustado" consumo con una buena puesta a punto, y su eficacia.
Existe más de un POST en el foro iniciado por Ángel Irraberi (tristemente ya no contamos con el cómo socio en el Club, pero podrás encontrarle en "els senglars") en donde hace un detallado estudio de cuales fueron los consumos que llego a alcanzar realizando una serie de mejoras, y un tipo de bujías que le montaba.
También existen otros POST de 109LRS, que te ayudarán enormemente en el mismo sentido, también forero de este Club y dels senglars.
- En un V8 con tantos años, existen fugas que son preocupantes al menos, y otras que por mucho que te empeñes seguirán saliendo.
Detectar las fugas y de donde provienen es importante, pero piensa que debajo del coche, todo se mezcla, y es un pupurrí de fugas que van de la parte delantera hacia la trasera, por la velocidad al circular.
Preocupantes: El cambio, detectar si la perdida entre la campana y el cambio, es del cambio o del reten del cigüeñal (aceite o no)
El cigüeñal lleva dos retenes, que valen muy poco dinero, pero son costosos de cambiar (sobre todo el trasero) por el trabajo que supone llegar a ellos.
La bomba de la dirección, es muy normal que pueda “sudar”, distingue entre sudar y que vayas dejando rastro…
Si optas por un Vogue, el bloqueo central será viscoso, y es muy costoso si no se acopla y está bloqueado. Es una parte vital de tu 4x4 para sacarte de apuros.
Existen V8 que lo llevan manual. Lo distinguirás en la palanca de selección. En el viscoso solo existen tres posiciones, Largas, Neutral y Cortas.
Si es manual, comprueba que no salte ninguna marcha al circular, y que todo entra con facilidad (en función del modelo, puede tener dificultad engranar la marcha trasera, basta con engranar primero en parado la enfrentada a la trasera)
Comprueba que engranas y desengranas con facilidad la reductora después de haber circulado con ella.
Da giros en cerrado sobre zonas deslizantes (un parking) para ver cómo se comporta la tracción del vehículo.
Si el que ves es Vogue y tiene suspensión neumática, comprueba y escucha (debajo del copiloto) la actuación del compresor de aire (el que mantiene los "balones" de cada rueda hinchado), debe cargar de vez en cuando, pero no debe estar siempre cargando, esto denotaría una perdida, o bien en las válvulas del compresor, o en algún "balón" de alguna de las ruedas.
Si puedes, dile al propietario que te gustaría ver cómo sube el coche hasta su nivel máximo (posición de TT) desde abajo del todo (posición de acceso); la respuesta del coche en su subida, si lleva un rato en marcha, debe ser inmediata.
Primero levantará la parte trasera, y después la delantera (para no deslumbrar...)
Pídele que lo deje arriba y que vais a tomar un café (cuando cerréis las puertas, puede que baje un poco, observa hasta donde baja y es normal que haga unos ruidos cómo de "claquidos", son las válvulas que se están abriendo y cerrando para dejar el coche nivelado)
Cuando vuelvas de tomar el café y de charrar con el vendedor un rato, observa a que altura está el coche.
Si ves que se ha enfriado lo suficiente y podeis abrir el tapón del circuito de refrigerante (es normal que silbe un poco por la presión), mira el nivel (correcto a partir de mitad de botella de expasión...), y la calidad del liquido; destapa el tapón de rellenado del aceite del motor, y miralo por dentro que no haya nada raro ("pasta" acumulada...)
Por último por ahora, comprueba después de haber circulado la temperatura, y si puedes el manguito más gordo superior al abrir el capo que sale del radiador a la derecha, comprueba su dureza más allá de lo normal, y si existe alguna deformidad en su forma.
Además mira aspectos externos; las ruedas son importantes, pero puede que el que te lo esté vendiendo haya quitado las "extremas" y te haya puesto unas mixtas o de carretera.
Si las llantas son de aluminio, intenta mirar si lleva demasiados golpes debido a la circulación excesiva por piedra suelta.
El resto es puro sentido, igual que en cualquier otro coche; desgaste de pedales acorde al los km, rozadura del volante y la palanca de cambios....
Si es automático, comprueba cómo cambia de una marcha a otra, y que nos se quede cambiando de una otra sin sentido...
Perdona por el tocho, y busca en el foro a través del buscador que mucho escrito sobre esto.
No obstante, si tienes un mecánico de confianza, y ya cuando decidas adquirirlo, que te lo mire, por lo de las juntas de culatas y demás (en este caso llevas dos…)
Y piensa que es una máquina; puede que al día siguiente a su compra algo pete.
Mira estabilidad de la aguja a relentí, si fluctua mucho, puede ser desde una chorrada a no tan chorrada.
El motor es un V8, su sonido debe ser redondo y armónico.....una delicia vamos...... ;D
Si lo arancais totalmente en frío, es normal que al principio el motor suene cómo a "aire de fondo" hasta que se acopla el viscoso de ventilador al coger temperatura; a partir de ahí tienes el veraddero sonido del V8.
Un saludo y suerte,
Gracias Gesto, en principio lo que comentas es lo normal que puede mirarse en cualquier coche. Lo del bloqueo central eso si que lo desconocía, por lo que dices imagino será viscoso, pues es un 3.9 vogue.
El lunes os cuento.
Saludos
Miarlo y comentamos.
Comprueba todos los automatismos que lleves (motores de ajuste de los asientos delanteros, retrovisores....) apertura y cierre correcto del techo solar...
Y muy probablemete será automático. Delante de la palanca del cambio, tienes la palanca de la reductora, y será LNH.
Los Vogue no se suelen utilizar para "extremas", con lo cuál puede que este tocadito de alguna que otra salida, pero más dificil que esté reventado de hacer 4x4.
Estás eligiendo un mito, y en un acabado de lujo.......que se ajuste a lo que buscas, y recuerda lo que muchos te vienen comentando; sea cuál sea tu segundo coche, este lo vas a gastar mucho más de lo que crees, y fuera de carretera.
Si además tienes nanos, la elección cada vez que tengas que coger el "otro" coche, estará clara......querrán el Range..... ;D
Por cierto, comprueba el AA; su funcionamiento y que se haya hecho la conversión al nuevo gas.
Ya nos cuentas...
A parte de lo que te han comentado MRx4 y GESTO, yo también me fijo mucho en temas de óxidos y eso, aunque en este caso al ser gran prorporción de aluminio no sufre tanto, pero piezas como el marco del porton trasero donde va el vidrio muchos si lo tienen oxidado.
Eso también te dará una idea de si el dueño era cuidadoso o no ah!!! y por último fíjate en los anagramas si los tiene en su lugar o no etc eso te ayudará a ver si está repintado 😀
Luego ya por último si quieres asegurarte que no haya tenido ningún golpe fuerte, mira todas las juntas de la carrocería como el capó que tiene que cuadrar a la perfección con los faros, aletas, etc, si de un lado sobresale más que de otro eso ya es una indicación de haber tenido un golpe, pero esto se hace extensible a todas las partes del coche donde hayan juntas.
Y ya comentarte que entre cambio autómatico o manual, hay quien dice que es más fiable el primero porque al cambiar sólono puede sufrir tanto maltrato y hay quien dice que es mejor tenerlo manual, porque si se estropea lacaja automática vale un pastón.
En fin un saludo y suerte con la compra ;D
Gesto abusando de tus conocimientos sigo preguntando: como puedo comprobar el bloqueo viscoso sobre asfalto? ya que lo probaré en ciudad y el campo quedará bastante lejos.
Soy consciente que busco un icono y que terminaré pagando lo que me pidan ya que me he encaprichado de este modelo y hay muy pocos con cambio manual. Se también que acabará siendo mi coche de diário, lo que más miedo me da es que termine siendo también el de mi mujer porque ahora es ella quien hace los km's (por si acaso no se lo dejaré hasta que ya no tenga mas remedio ;D). A ver si pronto puedo presentarlo.
Saludos y gracias de nuevo.
Que tenga arañazos y desgastes del uso es normal en un coche con 15 años. Si no los tiene es que le han lavado la cara para venderlo mas caro.
Si quieres saber DE VERDAD que vida ha tenido ese coche, es muy sencillo. Quita el tapon de llenado del aceite y mira dentro. Segun el color, asi será su estado, su uso y su mantenimiento a lo largo de toda su vida. Cuanto mas marron, mas gastado. Si es marron y con costras, da igual lo cuidado que esten sus interiores y que esté recien pintado para vendertelo. Los Km del velocimetro no importan.
Lo ideal es encontrarte todo marron muy clarito, que aun se transparente el metal y sin depositos de ningun tipo.
Si está muy muy limpio, o esta nuevo, que lo dudo, o han reparado el motor.
Suerte!
Hay por ahí un POST donde se explica muy bien cómo de forma no muy compleja, puedes verificar más o menos el estado del viscoso.
Lo de los giros cerrados en zona resbaladiza (tipo parking) era lo que te comentaba; si ves que existen "anormalidades" al hacer el circulo, puede ser un sintoma...es normal que los neumáticos en este tipo de suelo chirríen algo, pero si es descomunal con sensaciones extrañas al volante (vibraciones tipo sacudidas), ya no es tan normal...
Pruébalo y nos comentas sensaciones y estado.
Hay algún motivo por el cuál no lo quieras automático?
Una caja automática bien mantenida es eterna. Quién te diga que no hay que hacerles nada te miente.
Es importante cambiarles tanto el "aceite" cómo el filtro que llevan dentro (casi nadie lo cambia), y detecytar en cada cambio (que se hace muyyyyy de vez en cuando) si existen restos de limadura en el tapón de vaciado.
Pero en serio, son eternas, y de muy fácil arreglo si das con talleres especializados que los hay, siempre que te surja algún problema, que no es fácil.
A tu mujer le encantará...
Por cierto, no soy ningún gurú en la materia....se algo de cómo comprobar a la hora de comprar, y hasta ahora me ha ido bién, y se cómo me gusta que estén mis coches sin que me cuenten milongas....pero no soy de los que desmontan ninguno de mis coches ni les hace nada más allá de lo que tu puedas hacer; no me atrevo a hacer algo que pueda poner en peligro mi integridad, la de los míos o cualquier otro...para eso están las concesiones, y tendrán que vivir de alguién ¿no?... ::)
...además, no me cabe la barriga debajo del coche, y me mareo tumbado boca arriba ahí debajo...... ;D
Si te gusta el coche, y lo ves medianamente normal, piensa que algo seguro que tendrás que hacerle, es dificil encontrar uno a un precio barato que esté al día en todo.
El buen mantenimiento se nota en un coche; el lavado de cara para la venta también...
Alberto (Alb-Arm), si es un gurú, pq. es muy atrevido y ha desmontado su coche 40 veces, y es autodidacta...sabe cada rincón y cada pieza cómo se desmonta y monta con los hojos cerrados; vamos cómo los "boinas verdes" desmontando su fusíl de asalto... 😮
Cómo él hay varios en el Club, y si surgen problemas, no tienes más que comentarlo...
Que nervios, casi no puedo esperar a mañana :blob9:
He estado toda la noche releyendo los post dónde se habla de este coche y me habeís hecho dudar ya. El que voy a ver mañana es un vogue se del 92 tiene poco más de 200000km's, con lo cual imagino que la distribución completa tendré que hacerla tarde o temprano para dejarlo perfecto, ya que me ha comentado que un poco de aceite si que gasta. El resto aparentemente se ve bién y cambiaron la suspensión neumática por la de muelles normales. El precio poco mas de 6000€ que regatearé un poco. Que os parece?
Saludos
Por partes:
Aceite es normal que gasten, ese y cualquier motor, pero contra mayor cilindrada y años es absolutamente normal; una cosa es "gastar" aceite (0,5 o 1L a los 1000 km) y otra cosa es "consumir" aceite.
Lo de cambiar las suspensión neumática, tu mismo; hay gustos para todo en el tema de suspensión neumática.Te diré que a mi me encantan las suspensiones neumáticas, muy a pesar de los inconvenientes que pueden dar cuando tienen problemas.
El que le hayan desmontado y montado muelles, no supone un incoveniente para el buen funcionamiento del RR.
Será entonces automático.
No se, pruebalo y si te gusta rebajalo un poco diciendo que pensabas que llevaba neumática, y que se le ha roto el "encanto" de ese modelo......pero que si reconsideran el precio de tal forma que te dejen margen, te puede interesar y que quieres remontar la neumática para dejarlo en su estado "original", y que eso es costoso.....aunque no lo hagas..... ;D
Si lo hicieses, es importante que todo el sistema siga montado en el coche, compresor, calderín...
Te están vendiendo a un precio en el que debería estar todo de origen, y en muy buenas condiciones y no lo está al faltarle la suspensión neumática, aunque parezca que te quieran vender el que al quitarla te evitas problemas....
Esos nervios te están delatando......vas a ser un enamorado de los RR Classic....... 😉
Gracias de nuevo Gesto. Es cambio manual, y por lo que dices y lo que he mirado elñ precio no está muy desorbitado, aunque como no voy a regatear. Quizás no lo consiga bajar hasta 5500 pero i baja algo todo eso que podré invertirle de más luego.
Lo del cambio automático supongo que es porque no he probado ninguno, y en otros coches que he llevado es como si perdieras la sensación de conducir. Además la mujer también hace presión a favor del manual.
Los nervios estoy que no duermo, aunque quizás sea también porque trabajo de noche y tengo dos peques en casa ;D. y enamorado del classic o soy desde pequeño, cuando empezaron a salir y ya me gustaban los de juguete. La verdad es que hace bastante tiempo que la idea estaba aparcada en mi cabeza.
Saludos y gracias de nuevo.
Muchos usuarios usan aceite SAE 5/40, para un motor nuevo es
excelente, para un motor ya mayor, este acusa un consumo que
particularmente lo he resuelto usando SAE 20/50.
Las pequeñas holguras en la bomba de aceite son compensada
por la mayor densidad.
Prueba igual se trata de este caso.
...y compralo de una vez, tal como lo cuentas,
con poco tendras coche para rato.
Suerte en la compra.
pd. para mi, mejor manual 😉
Gracias a los que me han ayudado. Ya lo tengo en casa. mañana de día le saco unas fotos y lo presento. No está perfecto pero tiene una imagen imponente 8).
Saludos
