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Mecánica Range Rover
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Topic starter
15/11/2012 12:02 am
Buenas noches a todos!
A ver si alguien me puede echar algo de luz al tema...
El coche es un RRC Vogue 3.9 V8 automático del 89.
El caso es que siempre pensé que a úna determinada velocidad las revoluciones tendrían que ser siempre las mismas y he comprobado varias veces que no es así.
Intentaré explicarme mejor, a 110 km/h puedo ir a 1850 rpm o a 2100 rpm, y eso es lo que no entiendo. Doy por hecho que irá siempre en la velocidad más larga pues a esa velocidad en tercera va bastante por encima de esas vueltas.
Puede haber algún sistema en el cambio automático que pueda modificar esa relación??
Gracias!!
15/11/2012 12:32 am
BUf, que cosa más rara. En los coches que yo he tenido siempre se mantienen las revoluciones a una velocidad determinada (si lleva los mismos neumáticos y grupos, claro). Pero yo nunca he tenido automáticos. Si que he notado que alguna vez se revoluciona más de lo normal, pero puntualmente y significa que el embrague se va a ir a tomar por saco.
Siento no poder ayudarte.
15/11/2012 12:43 am
Lo que le ocurre a tu coche es totalmente normal y es debido al convertidor de par que equipan los cambios automáticos, le hacen resbalar para que el motor se revolucione ligeramente más y luego se bloquean a una velocidad mayor en la que verás que ya no suben las revoluciones sin ir unido un incremento de velocidad.
15/11/2012 12:46 am
Efectivamente, el colega JCarrion nos lo explicaba hace un tiempo
lo reproducimos, por su valor informativo, que lo disfruteis.
Jcarrion 0106
Los cambios de convertidor de par hidraulicos (= el cambio automatico de los range , por ejemplo ) dan la impresion de "tirar" menos que los manuales , o que lo cambios automaticos de relacion fija.
Es decir ..no solo llevas una caja que se cambia sola (duh!) , sino que ademas... lleva un convertidor de par hidraulico , que da la sensacion de que el embrague esta patinando ,... aunque realmente esta trabajando correctamente.
Este tipo de cambio .. tienen una relacion de cambio (entre el lado embrague y el lado salida) infinitamente variable ,-como los honda nuevos- , por lo que -en teoria- si pisas a medio pedal.. el motor ha de estar a 2250 revoluciones por minuto SIEMPRE , y el convertidor hidraulico de par va variando el paso de las aletas de las 2 turbinas para conseguir siempre la relacion TAL que el motor siga a 2250.
Como el mecanismo no es perfecto .. y sobre todo por asuntos de homologacion , pues le ponen una caja de cambios "normal" de 2 o 3 velocidades + directa , pero lo que realmente cambia-automaticamente son las dos turbinas de fluido hidraulico con palas de paso variable . Es tan ingenioso .. que hasta que no lo ves desmontado no te lo crees que pueda funcionar.
A que viene todo este toston ? A que aunque parece que tiran menos , y que pierden rendimiento , realmente tiran casi lo mismo ... Es la ausencia de esa variacion de par/rpm -1 lo que nos da la impresion de que no anda lo suficiente. Y el no oir un motor subiendo de vueltas -siempre van a las mismas- Y lo que pierden de rendimiento (las turbinas tienen perdidas de hasta un 4 por ciento ) , lo ganas porque tienes el motor casi siempre en su regimen optimo.
Pero si haces la prueba (y en un Range , te puede costar 100 euros de gasolina !!!) , con uno del mismo motor con caja manual , veras que aceleran practicamente igual , y -desde luego- corren exactamente igual.
Cuando el motor va por encima de 3000 rpm , todas las cajas automaticas bloquean el convertidor .. por lo que por encima de 3000 , ES EXACTAMENTE IGUAL A UNA CAJA MANUAL . Lo que implica que el consumo , en carretera es exactamente igual.
Also ... los coches con cajas automaticas tratan mucho mejor el motor (que suele durar mucho mas ) y por supuesto la transmision (es casi imposible joder un palier con una caja automatica ->lo que implica que la mayor parte de las veces es culpa del usuarioEl cambio se cala. -> Definitivamente el convertidor esta mal
2-> El motor se pone a tope de revoluciones ->PEOR . El convertidor esta hecho una mierda
3->El motor se queda sobre unas 1800-2500 revoluciones por minuto . Es exactamente la prueba de que el convertidor esta bien .
Obviamente , conviene no estar mas de 2o 3 segundos pisando a tope , por aquello de que si el coche no avanza , el liquido se calienta a una leche que se pondria a hervir en cosa de segundos.
Despues .... una vez circulando .. se puede detectar ciertas anomalias del cambio
siendo la mas tipica ,
A: Que el cambio "cambie de opinion" .. pasa de 2da a 3ra .. e instantaneamente , decide volver a cambiar a 2da. Muy mal sintoma
b: Que al cambiar haya ruidos ........
c: Que tarde mas de 1 segundo en "entrar" la velocidad. Una cosa es que el convertidor patine (esta pensado para ello ) , pero los 3 frenos de los 3 epicicloides NO TIENEN QUE PATINAR . Las marchas tienen que cambiar rapidamente y con un cierto tironcillo . Los cambios automaticos , conforme se van emvejeciendo .. se van volviendo mas suaves (como los embragues) . . Un buen cambio .. cambia rapidamente y sin patinar.
d: que yendo deprisa .. el convertidor no se bloquee . Fallo tipico de las BorgWarner y que hace que el coche gaste el doble (!!!) . Con el coche a 100 por hora ... pegarle un pisoton (sin que entre el kick-down) y comprobar si el motor sube anomalamente de vueltas . Es decir , hasta 80 o 90 por hora , el motor va como "desconectado" del coche , como con un embrague a medio pisar .. y es como debe de ir.
A partir de 80-100 , tiene un cachivache que fisicamente junta el cigueñal con la salida del cambio .. para asi no tener perdida de potencia alguna . Buen , pues ese mecanismo la mitada de las veces no funciona.. y arreglarlo es horroroso. Conviene mirarlo .
Un saludo y bienvenido al divertidisimo mundo de las cajas de cambio automaticas. Tienen mas mecanismos que el resto del coche junto . Arreglarlas , e investigar averias es probablemente la tarea de investigacion mas dificil y cabrona en automocion.
