Forum
Buena pregunta. Creo que las patentes son de la junta Andalucía. Pero igual Álvaro lo sabe mejor. O si en la ficha pone algo, por ejemplo en la una nissan interstar esta sellada por Renault que es el fabricante
Enviado desde mi GT-S7580 mediante Tapatalk
Creo que no.
que yo sepa Iveco cedió la propiedad intelectual del mismo (salvo el nombre , la famosa "chapita") a Santana o lo que quedaba de ella, por eso se hizo el prototipo o prototipos del Mahorí. Alguien que esté más cercano al tema puede arrojar algo de luz ahí?
Que pueden haber nuevos "massif"? quizá sí, pero no el massif que conocemos, sino con otra base, otoro motor, otro chasis y otra carrocería totalmente distintas. Iveco no puede fabricar Santanitas porque no tiene ni la cadena, ni utillajes ni derechos ni se va a dejar un euro en comprarlos o replicarlos.
Lo mismo que pasó en el 98 cuando VW compró fábrica, patentes, utillajes, moldes y derechos de Bentley, pero no la chapita de Rolls, el coche fue el mismo, pero el "Rolls" hubo que borrarlo.
BMW se quedó con el nombre y no pudo usar la vieja carrocería ni el ADN porque era de VW, y creó una nueva fábrica y diseñó otro coche totalmente distinto, y con otro nombre de modelo (el Phantom y luego el Ghost)
Saludos
cualquiera puede fabricar el Massif con su propia marca, basta desembolsar 26 millones euros en la hacienda andaluza.A esta cifra hay que añadir algo más para homologarlo al nuevo euro vi, algo sencillo si se siguen utilizando los mismos motores de 3L que ahora rinden 200CV
IVECO no puede fabricarlo ppor su cuenta, nunca ha sido propietario ni socio de Santana como si lo fueron suziki o land romero el sábado
El nombre Massif si es de IVECO,de modo que el mismo coche debería cambiar de nOmbre, por ejemplo mahori
@BOTICARIO yo tengo un anibalete y ni quiero ser socio, ni pienso meter mi coche en ningún circuito tronchaejes. Agradezco a tod@s que compartis vuestras opiniones así como poder yo escribir. Lo más acertado de esta discusión creo que es esto
https://www.clublandrovertt.org/index.php?topic=82062.msg747382.msg#747382
Iveco Massif
Y Aníbal cruzó los Alpes
Hemos tenido la oportunidad de llevar a cabo un primer contacto en Italia con este nuevo todoterreno derivado del desaparecido Santana Aníbal y producido en exclusiva por la empresa andaluza para la multinacional IVECO.
Por Francisco Díaz
Sobre el conocido Aníbal, la firma italiana ha realizado un profundo trabajo en el que se han modificado o sustituido hasta un 70 % de los componentes; en total 1.400 de las 2.000 piezas que conforman el vehículo. Básicamente mantiene el mismo esquema técnico, que lo convierte en un TT de corte clásico, con chasis independiente de largueros y travesaños al que se atornilla la carrocería, tracción habitualmente trasera con la delantera conectable además de contar con reductora y suspensión por medio de ejes rígidos y ballestas.
Fuente:
http://www.autoaventura4x4.com/frontend/autoaventura4x4/Iveco-Massif-vn2128-vst99
Parece que no tiene tanto "ADN" como se pensaba (30%).
¡Venga mondar la mandarina! Marca: IVECO; más claro, imposible. Si nos regimos por la compatibilidad de piezas entre marcas... ¡buf! apaga y vámonos: Nissan y Renault, Mitsu y Peugeot, Opel con Renault y Nissan...
Seguramente quedaré como un energúmeno pero esto es un Club de Land Rover.
¡Venga mondar la mandarina! Marca: IVECO; más claro, imposible. Si nos regimos por la compatibilidad de piezas entre marcas... ¡buf! apaga y vámonos: Nissan y Renault, Mitsu y Peugeot, Opel con Renault y Nissan...
Seguramente quedaré como un energúmeno pero esto es un Club de Land Rover.
+1
¿Quien ese tal francisco Diaz?
Yo hable personalmente por teléfono con algunos ingenieros que desarrollaron partes del Massif, y tienen claro donde se hizo el desarrollo. El grupo Fiat puso dinero y coordinación, nada más. Es cierto han cambiado el 70% de las piezas, el motor y caja de cambios son muchas, el tope de suspeion delantero en el anibal es plano y en el Massif tiene u pico, las ballestas son de otra aleación, la llave es distinta, los plásticos ni hablemos,....
He visto juntos el Massif y el anibal, tengo los manuales de taller de ambos, el diseño sigue siendo el mismo...
Que alguno quiere pensar que es un coche diseñado en Italia vale.
Que los que controlan este club caprichosamente aceptan un Santana anibal y Rechazan un Massif, vale.
Que es un club land rover que acepta santanas 2000, 2500, 3500 y anibal que nada tiene que ver con lr, vale.
Todos lo tenemos claro, incluso los que nunca han visto un Massif.
Que los que controlan este club caprichosamente...
No es caprichosamente.
Se decidio en una Junta de Socios, asi fue constituido el CLRTTE
por que asi se discutio, quienes y como.
Para hacer lo que proponeis ahora sera necesario
Hacerse socio
Preparar un programa
Someterlo a votacion
Ser elegido
No por la puerta de atras, con ideas respetables
pero saltando el orden logico y establecido.
Nadie les desprecia como personas, sus opiniones son apreciadas,
segun la concepcion del CLRTTE no caben sus coches,
puede cambiar,
es posible, pero dentro de un orden.
Espero que no os rasgueis las vestiduras por esto,
pero, primero ignorantes, ahora caprichosos, que sera lo siguiente?
Me sumo al mensaje de Mr. Croqueta y al de MRx4
E insisto en "afear" el despectivo e insultante comentario del visitante AMiguelZ sobre la Junta Directiva de este Club de Socios.
Hola, Francisco Diaz ha cubierto muchos de los eventos celebrados sobre Santana por un club de Linares, además creo que era redactor en AutoAventura4x4. Si no estoy equivocado.
También me sumo a lo dicho por Mrx4 y Nervo.
A dcortesv le pedí disculpar por el lenguaje empleado, se que no fue adecuado.
En cuanto a lo de caprichoso en el sentido arbitrario me reafirmo. Es un club land rover que acepta coches que no son land rover sin fundamentos técnicos. Si terminamos la frase en caprichoso se cambia intencionadamente su sentido, y no es cita sino manipulación.
Francisco Diaz sera muy buen redactor, pero lo que firma es una nota de prensa, la misma que se publicó en otros medios. También circula otra que dice que el campagnola es el sucesor del mitico vehículo Fiat que se fabricó en los 60, 70. y 80. Campagnola es el anibal corto diseñado por Santana, y en Italia el Massif corto se vendió con logo campagnola, no se si marca Fiat en lugar de IVECO.
Esta nota de prensa pretende librar al Massif de la mala fama de fiabilidad del Santana anibal, y en el 70% de piezas contabilizan como cambio un tornillo con cabeza distinta (es un decir) Yo creo que debemos ser un poco críticos con las publicaciones, no sólo en coches.
A mi el asunto me trae sin cuidado en el sentido que no me afecta. Me cuesta entender porque unos si y otros no. Seguro que dentro del club se discutiria, pero el único argumento que ha trascendido es el de un socio que tenia un anibal y que sino entraba el coche el tampoco. De ser cierto, es un motivo caprichoso que llevo a la directiva a aceptarlo caprichosamente. El argumento así se decidió es tan impersonal como opaco.
Si la razón es que un Santana 2000 es admitido en el club por ser un modelo muy parecido en concepto a algún modelo británico será una decisión técnica, pero por lógica lo mismo será aplicable a todos los demás vehículos que reúnan unas condiciones similares. Es una cuestión de coherencia.
Siendo objetivos debería eliminarse del club todos los vehículos que no son land rover. Yo no lo haría y me parecería ridículo. Hay que tener presente que si rover no hubiese diseñado el series,IVECO jamás hubiese puesto su marca al último Santana producido en series.
Y lo que me parece mal es que se discrimine a alguien a quedarse en la puerta o lo que es peor que se le invite a largarse del foro y se le recrimine por haber dejado de ser socio. Yo cuando entre la primera vez entendí quevestaba abierto a todos, incluidos los que no somos socios. Yo creo que a boticario le debéis una disculpa, ha iniciado muchos post interesantes que dan vida al foro y que rara vez tienen que ver con el Massif.
Este foro es estupendo, hay muvcha información, es activo y hay gente muy interesante que vale la pena. Lo mejor es el compañerismo que se destila entre los socios.
Yo no creo que se desvirtuara nada por añadir o permitir en el apartado del anibal tratar temas relacionados con el Massif. En otro foro, sin ir más lejos hoy había un usuario con un problema de homocineticas o rodamientos y buscaba un proveedor. Son los mismos que los del anibal
Ese añadido quizás provocaría que hubiese un número nimio de posts, pero que ayudaría a más de uno. A mi me da la sensación de que los coches estrella son los series y los defender. El subforo anibal pasan semanas entre post y post, y hay muvchos más usuarios que demassif (los matriculados en España no llegan a 90)
Lo que no debemos es sobrepasar las cuestiones técnicas y entrar en una espiral de descalificaciones personales, por mucho que nos apasionen nuestros coches.
A dcortesv le pedí disculpar por el lenguaje empleado, se que no fue adecuado.
En cuanto a lo de caprichoso en el sentido arbitrario me reafirmo. Es un club land rover que acepta coches que no son land rover sin fundamentos técnicos. Si terminamos la frase en caprichoso se cambia intencionadamente su sentido, y no es cita sino manipulación.
Francisco Diaz sera muy buen redactor, pero lo que firma es una nota de prensa, la misma que se publicó en otros medios. También circula otra que dice que el campagnola es el sucesor del mitico vehículo Fiat que se fabricó en los 60, 70. y 80. Campagnola es el anibal corto diseñado por Santana, y en Italia el Massif corto se vendió con logo campagnola, no se si marca Fiat en lugar de IVECO.
Esta nota de prensa pretende librar al Massif de la mala fama de fiabilidad del Santana anibal, y en el 70% de piezas contabilizan como cambio un tornillo con cabeza distinta (es un decir) Yo creo que debemos ser un poco críticos con las publicaciones, no sólo en coches.
A mi el asunto me trae sin cuidado en el sentido que no me afecta. Me cuesta entender porque unos si y otros no. Seguro que dentro del club se discutiria, pero el único argumento que ha trascendido es el de un socio que tenia un anibal y que sino entraba el coche el tampoco. De ser cierto, es un motivo caprichoso que llevo a la directiva a aceptarlo caprichosamente. El argumento así se decidió es tan impersonal como opaco.
Si la razón es que un Santana 2000 es admitido en el club por ser un modelo muy parecido en concepto a algún modelo británico será una decisión técnica, pero por lógica lo mismo será aplicable a todos los demás vehículos que reúnan unas condiciones similares. Es una cuestión de coherencia.
Siendo objetivos debería eliminarse del club todos los vehículos que no son land rover. Yo no lo haría y me parecería ridículo. Hay que tener presente que si rover no hubiese diseñado el series,IVECO jamás hubiese puesto su marca al último Santana producido en series.
Y lo que me parece mal es que se discrimine a alguien a quedarse en la puerta o lo que es peor que se le invite a largarse del foro y se le recrimine por haber dejado de ser socio. Yo cuando entre la primera vez entendí quevestaba abierto a todos, incluidos los que no somos socios. Yo creo que a boticario le debéis una disculpa, ha iniciado muchos post interesantes que dan vida al foro y que rara vez tienen que ver con el Massif.
Este foro es estupendo, hay muvcha información, es activo y hay gente muy interesante que vale la pena. Lo mejor es el compañerismo que se destila entre los socios.
Yo no creo que se desvirtuara nada por añadir o permitir en el apartado del anibal tratar temas relacionados con el Massif. En otro foro, sin ir más lejos hoy había un usuario con un problema de homocineticas o rodamientos y buscaba un proveedor. Son los mismos que los del anibal
Ese añadido quizás provocaría que hubiese un número nimio de posts, pero que ayudaría a más de uno. A mi me da la sensación de que los coches estrella son los series y los defender. El subforo anibal pasan semanas entre post y post, y hay muvchos más usuarios que demassif (los matriculados en España no llegan a 90)
Lo que no debemos es sobrepasar las cuestiones técnicas y entrar en una espiral de descalificaciones personales, por mucho que nos apasionen nuestros coches.
Querido compañero:
Te aconsejo leer, al menos, un 25% de lo que escribes.
¿Donde pone que BOTICARIO se largue del foro.?
¿Quien le ha recriminado nada por darse de baja como socio?
Te veo algo desorientado... lee. y despacio. 🙂



