Cuantos Iveco Massif quieren ir al baile
Cuantos son socios, pues nuestra pequeña aportacion hace que
estemos aqui con cierta comodidad.

Y el afan del todoterreno puro, eso esta evolucionando, solo nosotros conducimos
esos aparatos por sitios casi prohibidos
La RRS Supercharge fue igual, coche de "furbolista", hoy se ha ganado su sitio.
Dentro de cinco años una nueva generacion te hara sentir viejo y nostalgico
o no paso asi al salir el Defender y dejar tieso a los Series.

Coincidimos, ademas de feo
nos quieren hacer complices de su desgracia

Hola no entiendo la pregunta; Massif es un Iveco por lo que no puede ser Land Rover.

y el ligero que sale en tu foto es un santana y no un land rover por lo que tampoco debe estar en este club

A ver si nos entendemos... una cosa es el Club al que pertenecen personas, que yo sepa aun ningún coche ha pedido su pertenencia...

Otra cosa es los vehículos que se admiten a los eventos del Club, y eso siempre será cosa del Club... su JD, sus Asambleas...

El resto son gustos y/o opiniones y de eso ha de haber para todos los gustos...

Esta encuesta está mal planteada, pues a las tres se puede responder sin entrar en contradcciones.

El Massif no es un producto Land Rover, esta empresa ni lo ha diseñado, ni lo ha fabricado ni cobrado licencia alguna.

El Massif es un producto Santana y derivado de un vehículo de Land Rover.

El Massif es una clara evolución de un land rover serie, de hecho mucho más clara que el propio Defender.

La pregunta clara debería ser algo como:

"¿tiene cabida el Massif en el clublandrovertt teniendo en cuenta que es un vehículo fabricado por Santana bajo marca Iveco que a su vez deriva de los Land Rover series fabricados por Santana del mismo modo que los 2500, 3500 y Anibal?"

Y como respuesta Si o No.

****

@solihull ""Si te gustan los LAND ROVER y quieres uno ¿Por què te compras otra cosa?""

Esta misma pregunta me hice yo el día que me compré el Massif en lugar de un Defender. A priori, al menos para mi, ambos productos son equivalente, pero varias razones inclinaron la balanza de un lado,

1) El motor, sinceramente no me gusta el que le montan a los Defender, prefiero un Iveco de 3 litros y 176CV. Este punto para mi es fundamental, pues el coche lo iba a utilizar entre otras cosas para hacer viajes largos de miles de kilometros por carretera.

2) El trato del concesionario, en Land Rover el de la corbata no me hacía caso mientras el de Iveco si.

3) El Massif podía pedirlo sin dificultad con opciones que a mi me interesaban. En Land Rover seguramente también, pero el vendedor era como un besugo.

4) Un interior aparentemente más amplio y un coche aparentemente más resistente (chasis mejor tratado y carrocería de acero). En el LR88 a la mínima se abolla la chapa.

5) Se que es sicológico, pero siempre he tenido simpatia por la gente de Santana, y como estaban en dificultadas terminó de inclinar la balanza.

De haber cerrado Santana en 2006, hoy tendría un LR Defender.

Quizás si Land Rover hubiese "modernizado" su coche, con accesorios al día, interiores al día y un motor actual habría más gente que le interese.

Personalmente un motorcito de escasa cilindrada y 122CV me parece escaso, creo que es la peor relación potencia/peso del mercado. Menos mal que no le han puesto un EcoBoost de 3 cilindros.

En mi opinión es un coche que merecería un motor de 6 cilindros y más de 3 litros.

AmiguelZ

para esa pregunta puse la otra encuesta, dentro del club si , no....

Con esta, lo que quería hacer ver, es que claramente es un producto santana, derivado de land rover ( respuestas 2y 3 ) y no como por ejemplo un tata un un samurai.

por que te compras otras cosa si te gustan los land rover? igual el anibal es mas land rover que el propio defender, me explico, si lo que me gusta es un land rover series duro "de verdad" su evolucion logica es el anibal / massif yo soy de los que cada detalle del defender me encanta, y la pinta del anibal me mata, por dentro y por fuera, pero vamos ¿ el motor de una transit 2.2? anda ya! ese defender yo no lo compro,ni eso es un defender ni na, es un electrodomestico mas,  para eso ( y por lo que vale ) compro uno viejo de td5 para atrás y lo restauro a capricho....

para los que se inclinaron por un anibal, que no tenia el defender ??  aire acondicionado delante y detras ( 2 evaporadores ) una puerta "europalet" un interior duro, facil seguir limpiando a manguera ( interior ), una buena calefaccion, un motor decente y buen acceso a el ( como el series ), sin  pamplinas que se rompan, sigue siendo un land rover de trabajar, un defender td4 no se yo que decirte.... lo mismo no.

yo compre mi iveco por que la casa land rover no quiso el range rover p-38 mientras que iveco me dio 9000 euros por el

Nada es un "bucle", un bucle que sòlo existe aquì por el cariño que se tiene a otra marca.

Cada uno se compra lo que quiere (o puede) y eso serà lo que tenga en mano, lo que se ha comprado. Mejor o peor y una vez se ha elegido, no entiendo el buscar "el parentesco" (o la superioridad) con lo rechazado.

Yo os siento como "puros" LAND ROVEROS que en estos momentos teneis un "derivado", no un LR.

Pero ¿dejareis "tirado" a un LANDROVERO, porque no tiene LR?. Esa es la cuestion, la pregunta.

Abrir la mente, mirar que hacen en otros lados........¿consideran a los IBEX Landys? (unos sì , otros no) (y si un IBEX no es un LANDY entonces..... ;D ;D ;D)

Nika el DEFENDER es LR porque lo hace LR, el Santana es Santana porque lo hizo Santana, lo de mejor o peor es otra pregunta  ;D ;D ;D

Yo me pregunto si hay algún usuario de Massif apasionado de la marca Iveco.

Yo me sospecho que el 100% de los usuarios del Massif tienen cierta afinidad a los LR.

A mi LR y Santana las percivo marcas afines, mientras que Iveco es una que pasaba por allí el día del parto y le dió el nombre, luego ni se ocupó de la criatura.

Lo de las pintas es cuestión de costumbre, si lo ves mucho al final te parece normal y hasta te gusta. Lo que no terminas de acostumbrarte es al logo Iveco. Para mi el Defender estéticamente es un paso atrás respecto al serie de morro atrasado y cristal partido.

Yo lo que no coincido contigo es en lo de los interiores. Yo personalmente prefiero un Defender con un interior turismo y cómodo. De hecho el Massif lo tengo enmoquetado (moqueta + goma), insonorizado, navegador, dos evaporadores y con tapicería de cuero además de otras chorradas.

Es cierto que el día que lo manchas un poco te resulta incómodo, pero solo si lo manchas un poco. El día que te llenas de barro hasta las orejas ya pasas de todo. No puedes limpiarlo a manguera.

Un Ibex es un derivado de LR construido con pieas LR fabricadas por LR. No es el caso del Massif.

Lo de mejor o peor, es muy subjetivo (ballestas/muelle, tracción conectable/permanente, carrocería acero/aluminio, motorcito/motor, portón grande/pequeño, ....). Ni yo mismo sabría dar una respuesta defendible.

Un Ibex es un derivado de LR construido con pieas LR fabricadas por LR. No es el caso del Massif.

***

Has despejado todas mis dudas eso es lo que queria oir  😉 😉

estooooo, no son piezas land rover? seguro?

Lt85
ballestas
ejes
diferenciales y palieres
liberadores
chasis?
bujes de rueda
llantas

Todo eso no es intercambiable a pelo por piezas Lr "genuine"??
y por las de un serie 3 "bajo licencia The rover co ltd inglaterra"

no te hablo ya de piezas de cazorlas etc que no son land rover....( por lo visto)

y al revés?

leches y parece que soy yo el defensor del anibal/masif a ultranza y mira que no me gusta y que le tengo manía, y que lo considero una oportunidad perdida de santana de hacer las cosas verdaderamente bien, y los dolores de cabeza que me causaron los 600 anibal que nos llegaron de flota y nos quitaron los defender, ford ranger y terranos y la pasta que costo, y la pasta que pilló lease plan, cajasur, record etc por cancelación de contrato etc etc  ::) 😛

si no los puedo ni verrrrrrrrr  😉

Venga, el ùltimo intento  ;D ;D ;D

Con el "espejo" para "ver" otra perspectiva:

¿Es LAND ROVER un Santana?

¿Es LAND ROVER un Iveco?

¿Es RANGE ROVER un Buick?

El "problema" (que no es tal entre landroveros  ;D ;D) es que "venimos" de Argentina, y en Argentina tambien tienen "lio".

Si la "cosa" naciò "british" hay que "vigilar" a los British.

Hola no entiendo la pregunta; Massif es un Iveco por lo que no puede ser Land Rover.

y el ligero que sale en tu foto es un santana y no un land rover por lo que tampoco debe estar en este club

Hola, Gerardo no es un ligero, es un Serie II militar, en su día portó un CSR. 😉

No conozco ningún Club Land Rover que tenga incorporado a Iveco u otra marca sea el ADN el que sea que este fuera de Land Rover. Ni conozco ningún Club Iveco que tenga al Defender incluido como ancestro del Iveco.

estooooo, no son piezas land rover? seguro?

Lt85
ballestas
ejes
diferenciales y palieres
liberadores
chasis?
bujes de rueda
llantas

Todo eso no es intercambiable a pelo por piezas Lr "genuine"??
y por las de un serie 3 "bajo licencia The rover co ltd inglaterra"

no te hablo ya de piezas de cazorlas etc que no son land rover....( por lo visto)

Si alguien mira el despiece del Anibal/y Massif verá
-Piezas que tienen las misma referencia que SAntana/LR (son las propias de toalavida que se montaban en los LRs y que se han seguido montando hasta el cierre de la fábrica).
-Piezas que comenzaban por "PS-XXXXX" (son específicas para al Anibal/Massif, algunas casi iguales, otras distintas (Como carroceria), pero que encajar, encajan.
-Piezas tomadas de otros modelos (cambio ZF, motor) y otras, que llevan la referencia de lso suministradores.

Iveco es un nombre FEO, Iveco se ha cargado TODO, comenzando por Pegaso y siguiendo por Santana.
Alguien diría que los Iveco con el logo del caballo eran Pegaso? Pues NO, era un badge engineering.
Al igual que el honda crossroad es un Land Rover, el Premier 118NE un fiat 124 indio, el Premier Padmini un Fiat 1100 indio, el Hindustan Ambassador un Morris Oxford del 54, el Lada 1200 un clon del 124, el 2104/2107 una evolución del 124 (y cuyos cambios 5 marchas van buscados por preparadores Fiat y Seat, vaya por dónde), el Tofas Murat es un Fiat/ seat 131, el MErcedes G/Puch G son lo mismo y el Mahindra CJ un jeep willys, y los admiten en sus sitios respectivos y no los queman por herejes ni entramos en apartheids sin sentido alguno..

Si Iveco puso pasta y dijo "o ponog mi nombre o me voy, dejáis santana para los militares por el contrato con el ejército, para el resto, mi nombre", qué haríais? Enviarles a tomar por ahí como se debía haber hecho?
Se hizo lo que se hizo, mal o bien, no me corresponde a mí juzgarlo.

No caigamos en talibanadas Montesistas.bultaqueros que saldremos perdiendo todos.
Y en el momento que desaparezcan los anibal/massif ya lo lamentaremos.

También se criticaba mucho a los 2500/2,5 (sobre todo los 2,5)  cuando salieron y bien que se les echa de menos ahora....

Pues yo, como no se me permite votar por no ser socio, como me han dicho, entiendo que estoy fuera de la conversación, y no opino, salvo que este dilema es absurdo. Pero cada uno hace su casa como le gusta, esta claro.

Pues deberías de poder votar, no he visto ninguna restricción en el perfil de la encuesta