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Toma de aire en el capó

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(@Luter)
Registrado: hace 22 años
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Si quitamos ademas el catalizador todo ese calor debajo de los colectores en
principio no lo tendremos .
Pero ahora me pregunto , que desventajas encontraremos de cara a la maquina
de los gases en la ITV ?
Aparte del calor que beneficios conlleva ?



   
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(@sentico)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 22 años
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la única desventaja la tendrías en caso de que tu coche quemara mal... si la combustión es corecta el nivel de emisiones tiene que estar dentro del margen, y los td5 emiten "poquito" con lo que no tendrás problemas... y en caso de tenerlos, le pones la curva original y problema resuelto.
Beneficios, como tal ninguno más, pero con lo que te va costar la chepa esa que quieres más el chapista, vacias como 10 o 12 catalizadores



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 22 años
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En la ITV, que yo sepa, te miden la opacidad del humo, no las particulas en suspension (o sea la concentracion de elementos por unidad de volumen).

O sea, que si tal cual vas no haces mucho humo negro y le quitas el catalizador, no notaran nada, en cambio si humeas mucho y se lo quitas cuando te midan y vean "la topera" negra salir si que les puede dar por revisarte y ver que hayas quitado el catalizador o algo.

Creo que los tiros van por ahi



   
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(@REISE4)
Registrado: hace 20 años
Respuestas: 12415
 

Luter

ostras Reise pues en tu tierra el negro no da casi na de calor ............
sds.

Ya ya, pero también aquí es obligado tener aire acondicionado y te puedo asegurar que la caló es la misma ja ja ja

telius-out

resise4, el color negro mate es muy bonito pero se ralla muchísimo y cuesta un montón de limpiar...

Toda la razón, no lo hice antes por el tema económico y de los rayones, ahora que voy a mirar más por el coche.... y éso no quiere decir que me vaya a amariconar ja ja...... pues sigo dandole vueltas al tema del negro mate ja ja ja, pero sí que vá a costar más lavarlo si...

Por otro lado en cuanto al tema del post, creo que en orden de marcha entrará más aire por los bajos del vano motor, y el "problema" según lo veo, es que le cuesta salir, no hay vía de escape para el aire concentrado en el motor.....

Igual estoy tonto, pero si ponéis en el capó una " tablilla " con la boca para el parabrisas, entonces habría circulación del aire del vano motor hacia el cristal, vamos que habría corriente !!

Porque si hacéis la toma de aire tipo intercooler, lo que váis a conseguir es que entre aire por abajo y por arriba.... pero tendría que salir por abajo del vano motor... no sé si me he explicado con claridad .... y seguramente será vaciar el catalizador....

Saludos !!



   
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(@Xaragall_TT)
Registrado: hace 22 años
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Vamos a ver, el caudal de gases que genera el motor aumenta con las revoluciones (mayor consumo de combustible) que es cuando circula mayor caudal de gases de escape. Esa situación se produce cuando el coche está en marcha. Cuando estáis parados el caudal es el mínimo posible y es equivalente al de un Td5 si potenciar, por lo que no creo que en parado se puedan generar problemas. En marcha en cambio si, y más cuando al tener más motor se tiende a darle más zapatilla. Entiendo pues que la situación de temperatura más desfavorable se produce en marcha. Así pues lo que se debe intentar es forzar circulación de aire por una zona por donde no está prevista dicha circulación, por lo que la toma en el capó puede ser una solución. Ahora bien si se quiere forzar circulación en parado, o se instala un ventilador con un termostato que lo active o no se me ocurre ninguna idea...

Salut!



   
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(@JMLand)
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 659
Iniciador del debate  

Estoy totalmente de acuerdo contigo Xaragall, además reitero que si un preparador de vehículos ha realizado dicha operación se abrá asegurado antes de que su modificación cause el efecto buscado. El dibujo que has puesto es la idea que tenía Luter, ¿de dónde lo has sacado?, también recuerdo en una Kedada en Siete Aguas que había un 200-300 del foro levante creo recordar que llevaba dicha toma en su capó ¿te acuerdas Vicente?, con lo cual el "problema" de la entrada del agua también lo sufrirá, si te acuerdas de quien es podías preguntarle, esperaremos a que ALF nos diga algo, saludos a todos.



   
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(@Xaragall_TT)
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 624
 

El dibujo lo he hecho en cinco minutos con el autocad... jejeje Es por aquello de una imagen vale más que mil palabras!

Salut!



   
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(@CAÑON)
Registrado: hace 19 años
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Problema con el agua no creo que haiga ninguno, lo de forzar el aire de entrada con toma hacia adelante es una de las” mejores” opciones ( rápida y eficaz), por que el aire caliente sube y aun aguanta mas la temperatura en el escape, de la misma forma, los renault clio antiguos “el modelo pata negra” el antiguo antiguo, llevaban la entrada de aire al revés para sacar el aire caliente de los colectores de escape, que esa seria otra opción, pero … lo mas fácil es lo que an echo ya un preparador en un lr, entrada de aire forzada y punto, pero se a tomado referencias de temperatura con la entrada enfocada en una dirección u otra??, aquí es donde entran las ganas que tenga uno de invertir horas y material en hacer pruebas, para que lo que montes tenga verdadero sentido. I sea lo mas eficaz posible.
Y una pregunta a los que avíes roto (doblado) colectores de escape, cundo os a pasado en marcha circulando o cuando habéis parado y a enfriado???



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 19378
 

De cualquier manera, en parado, el calor tiende a subir y por tanto en la toma de aire del capot encontrara una salida natural, no?



   
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(@sentico)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 3145
 

Xaragall, en una cosa te equivocas... efectivamente cuando le das zaptilla al coche se genera más calor, calor que se disipa gracias al aire que entra por las rejillas del frontal (suficiente). El problema es que cuando paras, ese calor ya no se disipa, el motor está parado pero sigue caliente, y si a eso le sumamos que el catalizador está aguantando el calor...
JM, preparadores hay muchos, y no todos aciertan o saben lo que hacen (no digo que estos no lo sepan)... si vas a basar lo que le hagas al coche en la preparación de ese disco, empieza por las 35" que es lo que más se nota 😆 😆



   
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(@Xaragall_TT)
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 624
 

Sentico en una cosa te doy la razón, cuando tienen más problemas de refrigeración los motores es en parado, por eso se instala el ventilador en el radiador. En lo que no puedo estar de acuerdo es en que la rejilla frontal es suficiente, pues esta está pensada para aportar el aire suficiente al radiador, que es el que tiene la misión de refrigerar el motor. Pero eso no quiere decir que en condiciones de funcionamiento ese caudal de refrigeración sea suficiente en un motor potenciado. El problema acontece en los colectores, lugar no refrigerado por el radiador (se dedica a camisas, bloque, etc.) Con la toma lo que se hace es favorecer y direccionar el caudal de aire hacia una zona que pretendemos refrigerar. En cuanto al catalizador es un elemento que provoca una pérdida de carga (perdida de presión) en el circuito de escape, pero en ningún caso provoca una disminución del caudal de escape. Evidentemente si no estuviera al motor le costaría menos trabajo sacar los gases de escape y su refrigeración mejoraría. Pero no puedo estar en nada de acuerdo en que se elimine un elemento que disminuye la contaminación de nuestros vehículos.



   
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(@Xaragall_TT)
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 624
 

Aún así, el tema sería objeto de todo un proyecto de ingeniería, porque deberíamos disponer de un mapa de temperaturas del colector de escape de un motor potenciado y a partir de ahí diseñar un sistema de refrigeración acorde.

En cuanto al agua, no le veo mayor problema que el que puede acontecer cuando llueve o cuando realizamos un vadeo. Al llover tambien entra agua a través de la regilla frontal no?? Y en un vadeo ya ni os cuento!!! E

En cuanto a la orientaciónde la toma, si la ponemos orientada en sentido contrario a la marcha, a través de la toma se producirá una aspiración por efecto venturi, aunque dudo de que el caudal de aspiración sea suficiente. Habría que hechar un número. (Dinámica de fluidos...) :mrgreen: :mrgreen:

Salut!



   
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(@Luter)
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 1603
 

Creo que el nuevo caudal de aire aportado por la toma del capo , beneficiara
al motor en general .Ademas cuando este parado servira a modo de chimenea
ya que el calor acumulado bajo el capo tendra salida por arriba .....................

Respecto a los radiadores en mi caso al cambiar el paragolpes he suprimido una
toma de ventilacion hacia el radiador , la de abajo .
Ya tengo pensada la solucion , modificar la rejilla delantera ..... poco a poco .



   
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(@Alb-Arm)
Registrado: hace 21 años
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Muchas opiniones, pero todas diferentes... ahi va la mia.

Por debajo del coche no entra mucho aire porque la velocidad del vehiculo y su poca aerodinamica crea una turbulencia debajo del coche que es succinada hacia atras por efecto venturi. Esto es mas o menos así en todas las maquinas que se mueven.

si se pone una entrada de aire en el capo, mirando hacia delante y directo al coletor, como no se canalice esta corriente de aire hasta junto encima del colector, no va a hacer mucho porque esta corriente va a chocar contra la que viene del ventilador, que es sin duda muchisimo mas fuerte que la que viene de la entrada en el capo. Estas dos corrientes, son chupadas hacia abajo por el movimiento del coche.

Si se pone una entrada justo encima del colector, pero muy bien diseñada y mirando hacia atras, el avance del vehiculo va a crear una succion por esa toma, del aire que sale del ventilador que va a refrigerar mucho mas que una entrada.

Hay otra opcion, que es fabricar una chapa curva desde el capo hasta el colector. Con esto, todo el huracan que produce el ventilador viscoso, en vez de pasar por cualquier sitio y salir por debajo, se canaliza una parte directa hacia el colector.

Aun asi, aunque lo mantengais mas frio, se va a doblar igual. No hay entrada de aire capaz de enfriar lo que 5 cilindros son capaces de generar a plena carga sobre el colector. Ademas, lo que lo dobla no es el calor, es el cambio de temperatura brusca entre una parte y otra. Diferentes temperaturas, diferentes dilataciones. Sin duda no fue diseñado para soportar eso.

La cuarta opcion y definitiva es fabricar un colector tubular que es mucho mas ductil y no hace tanta fuerza como para partir los pernos de la culata, pero es trabajo para los muy listos.



   
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(@REISE4)
Registrado: hace 20 años
Respuestas: 12415
 

Joer que bien te explicas !! 😀 😀 😯 😯 😯 😯 😀 😀

Saludos !



   
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