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ruido de foca

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(@pedroa)
Registrado: hace 16 años
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Iniciador del debate  

Buenas tardes; desde mi última entrada respecto del MTF 94 y Kit de embrague, mi Disco TD 200 sigue funcionando a la perfección, le he cambiado el aceite de motor a los 7000 km. y le he vuelto a poner el TDI de Repsol 15-40, creo que es uno de los mejores. En cuanto a la caja de cambios con un 75 90 me sigue funcionando a la perfección, es totalmente suave el cambio en todas las velocidades. El único "pero" es el famoso ruido de foca, que al parecer, viene provocado por el casquillo de embrague, no se lo he cambiado, pero creo que el mecánico hizo algo o creo la pieza con un tornero, la reparo, o no se que demonios. En fin, el tema es que me sigue haciendo el "ruido de foca" siempre en frio y en las marchas cortas, primera, segunda y marcha atrás. Una vez caliente desaparece y el coche sigue funcionando bien. Una cosa que he notado, no se si sera subgestión, es que siento-escucho demasiado ruido a engranaje en algunos momentos, sobre todo a poca velocidad. En fin, mi pregunta es si merece la pena desmontar caja de cambios para el tema del casquillo de embrague y así evitar el ruido de foca, o no. Como ya dije en su momento, comprobado que el 75 90 funciona bien, creo que le cambiaré y me aseguraré de un buen aceite, en este caso, se lo cambiaré por un 75 90 de castrol. Saludos y opiniones.   



   
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(@cuasimad)
Maestro LandRovero Registered
Registrado: hace 16 años
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cambios para el tema del casquillo de embrague y así evitar el ruido de foca, o no. Como ya dije en su momento, comprobado que el 75 90 funciona bien, creo que le cambiaré y me aseguraré de un buen aceite, en este caso, se lo cambiaré por un 75 90 de castrol. Saludos y opiniones. 

El 75 90 de Castrol no va a funcionar mejor que el que llevas ahora. Los aceites de las cajas de cambios (popularmente valvulinas) no son muy complejos en cuanto a aditivos y las diferencias entre marcas son mínimas. El precio varía mucho más que las prestaciones.

Respecto al ruido de foca, mira bien no vaya a ser que lleves una foca en el maletero. En verano huelen fatal.  ::)



   
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(@autoinvitado)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 18 años
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Saludos.

¡¡OJO que te cargas la caja de cambios!! NO lleva SAE 90, lleva MFT, equivalente a un SAE 10.

PD Algunos llevan la foca el algun asiento  ;D



   
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 Nor
(@Nor)
Registrado: hace 16 años
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saludos

yo resolvi los ruidos cambiando el casquillo..y en la caja de cambio MTF..



   
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(@jlgarz)
Registrado: hace 18 años
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volvemos a lo mismo de siempre,que mas os da poner MTF,el trabajo de poner  uno u otro es el mismo y la diferencia de precio pueden ser 10€??,
entre que le pusiste un 75-90 y ahora quieres ponerle otro 75-90"mas bueno",ya te estas gastando mas dinero de lo que vale el MTF.
en cuanto al ruido de foca,dudo que el tornero te haya hecho nada,ese casquillo o se cambia por uno nuevo que vale 3€ o salvo que el eje este gastado no te deberia de hacer nada un tornero,y en este caso el tornero lo que hace es mecanizar uno con el aguejro mas pequño para suplir el desgaste del eje,si fuera el caso igualmente no te deberia hacer ruido.
de todas formas mientrass el ruido solo sea en frio no merece la pena sacar la caja,aunque no se si te llegara hasta el proximo cambio de embrague.
eso o le dices a quien te la ha puesto que no ha cambiado el casquillo y que te lo cambie en garantia



   
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(@pedroa)
Registrado: hace 16 años
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Iniciador del debate  

Buenas tardes; muchas gracias jlgarzon, en primer lugar, no se trata de rizar el rizo, ni mucho menos, es más bien una cuestión de desmitificar aquello que no debe serlo. Es decir, si el MTF es un 75 80 GL 4, pues bien, es lo que es, no es un invento nuevo ni un producto fuera de serie. Cuantos 75 80 reunen las caracterísitcas parecidas o identicas del MTF 94 de LR. Es decir, salvo prueba en contrario, podremos usar cualquier 75 80 en cualquier parte sin necesidad de morir en un concesionario oficial de LR. Ahora, en cuanto al 75 90 que es el que llevo puesto creo que funciona bien, por lo menos las velocidades entran a la perfección, y si alquien me corrige, de no ser un lubricante apropiado tendría problemas en el cambio. Y en cuanto al ruido de foca, gracias por tu opinión, efectivamente creo que mientras solamente me lo haga en frio aguantare lo que pueda o a que se solicione solo por asentamiento del kit de embrague. Otra solución es esperar a los dos meses que me dijo el mecánico y si no soluciona comentarlo para ver si en garantía me lo cubre. Lo dudo. Aparte de que yo soy demasiado humilde para estas cuestiones. En fin, lo que más me preocupa es que pueda afectar, el ruido, para realizar viajes medianamente largos, o, en su caso, pueda ser otra cuestión, cigüeñal, etc. Saludos.



   
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(@bluedisco)
Registrado: hace 18 años
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como bien te dicen arriba, la caja de cambios lleva MTF, una especie de ATF o liquido de circuitos hidrulicos de Maquinaria, es muy poco denso (Tipo SAE 10) si le metes Valvulina o similar es como si le metieras grasa a un amortiguador (por dentro claro) si no te ha dado la cara, ten por seguro que te la dara.



   
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(@autoinvitado)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 8879
 

Saludos.

El esfuerzo de poner un aceite de una viscosidad o de otra es el mismo, pero el resultado no. Estas cajas de cambio no funcionan por baño en aceite, sino por presion, llevan una bomba que aspira el aceite. Si es aceite muy espeso la bomba no aspira y la caja trabaja en seco hasta que por el calor del rozamiento el aceite espeso se hace mas fluido y puede aspirarla.

A veces se da mucha importancia al poner el aceite del motor 5 numeros mas o menos  (10W40 a 15W40 por ejemplo) y aqui se pretende que no importe pasar de un SAE 90 a un SAE10 A partir de aqui, alla cada uno con sus decisiones.



   
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(@pedroa)
Registrado: hace 16 años
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Iniciador del debate  

Buenas noches; sin ser pesado, insisto, el MTF es un 75 80, según se comenta por la red. Ahora, creo que no existe mucha diferencia entre un 75 80 y un 75 90. En la página de Castrol, según la Red, aparecen, entre otros, que para el Discovery 200 TD se puede utilizar el 75 90 de la referida marca. Todo ello, claro esta, salvo error de interpretación por mi parte. Insisto, no se trata de ser o no ser pesado o querer rizar el rizo, sino de descubrir otras posibilidades y de no estar sujetos a unas creecencias. De hecho, creo que se efectuó un tipo de encuesta sobre los lubricantes utilizados en nuestras cajas de cambios (LR Discovery) con una gran diversidad de opiniones y resultados. Creo que el anterior propietario de mi vehículo utilizó un 75 80 y hasta la fecha siempre fue bien, salvo el propio desgaste del embrague y la rotura de la horquilla, la cual he cambiado con el kit de embrague. Dejo caer en el foro si alguno ha utilizado este tipo de lubricante en su Disco (75 90 o 75 80). Saludos y gracias. 



   
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(@tombuctu4x4)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 23 años
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Hace mucho tiempo que Land Rover publico una directiva a todos sus concesionarios en la cual detallaba que a partir de ese momento debía echarse para cualquier R380 o LT77 el consabido MTF.

No decimos ( yo por lo menos ) que haya que echar exclusiva y obligatoriamente dicho aceite, pero te puedo asegurar, por experiencia propia, que llenar una caja de cambios de este tipo con valvulina 75-90 es matarla, tarde o temprano.

La tecnica es muy sencilla, dichos modelos de caja tienen una bomba de aceite accionada por el secundario de la caja que impulsa el aceite hacia delante, pasa por un filtro y por rotación ( aún solo a ralentí ) es elevado a la parte superior, donde se encuentra el primario.

Es más, te voy a detallar lo que ocurrira inevitablemente:

- Dureza y/o rasacado de marchas 2ª y 4ª
- Desgaste excesivo del rodamiento de entrada del primario y holgura longitudinal de dicho elemento.
- Desgaste excesivo de sincronizados ( se ve por el color menos dorado, que indica aumento de temperaturas del aceite )

Crees que no hay diferencia entre un 75-80 y un 75-90?. Cada cual que pruebe.

Te pongo un ejemplo:

Vehiculo: Discovery II Td5
Sintoma: Dureza y rascado en marcha 4ª, tanto en subida como en bajada de marchas. No ocurrió al momento del cambio de liquido, fue progresivo.

Se quita " la valvulina " que llevaba ( de hacía 15 o 20.000 km ) y se pone MTF 94.

Resultado:

No hizo falta ni andar 5 km con el coche, era otra caja, marchas suaves, ni ruidos de sincronizados, ni rascaba, ni dureza, pero el daño que haya causado, ya está hecho.



   
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(@pedroa)
Registrado: hace 16 años
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Iniciador del debate  

Buenas noches; creo que has dado una muy buena explicación y acertada. Tan acertada que el próximo lunes cambiare el aceite por un MTF 94 de Honda o de LR. En cuanto al 75 90 ó 75 80, los técnicos, es decir el mecánico que me puso el 75 90 GL 5 me insiste que no tiene nada que ver, que es un buen aceite y que no perjudica en nada a la caja de cambios LT77, ni a los sincros, ni afecta a la bomba de engrase de dicha caja. Otro mecánico, al que le he consultado, ya es mayor, me dice que es igual un 75 80 que un 75 90, que lo del GL es un invento, que todos son buenos aceites y que los camiones antiguos, ahora, también se les pone 75 90. Dios, esto no hay quien lo entienda, realmente, la LT necesita un ATF. En cuanto a densidades y viscosidades os dejo algunos datos: 75 80 de Cepsa Transmisiones,  entre otros datos, de los que aparecen en la Red, destaco los siguientes: 
Densidad 15º C g/cc 0,885
Viscosidad a 100º, cst 9,22
Viscosidad a -40º C, cst  <150000
Indice de viscosidad  125
API GL-4

Cepsa transmisiones 75 90 MV-S, entre otros datos de los que aparecen en la Red, destaco los siguientes:

Densidad 15ºC, cst 0,862
Viscosidad a 100º C, cst 14,00
Viscosidad a -40 º C, cst < 150000
Indice de viscosidad 147
API GL 4

Por último el Rover MTF 94, entre otros datos de los que aparecen en la Red, destaco los siguientes: 

Densidad a 15º c  0,870
Viscosidad a 100ºc  mm2/s 10,46
Indice de viscosidad 191

Por último, indicar que el 75 90 que llevo en la LT 77 es un GL-5 que es lo que más me tira para atras, por aquello de los aditivos. No creo que el hecho de haber circulado sobre unos 1000 km en estas condiciones haya supuesto un perjuicio irreparable a mi LT 77. Opiniones y gracias. 



   
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(@autoinvitado)
Dr. LandRovero Socio
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Saludos.

Es lo que se ha dicho ya en varioas respuestas.
En los diferenciales que van engrasados por inmersion y salpicadura da mas o menos igual 70-80, 75-80 o 90. En las cajas de cambios que van por inmersion se nota y mucho por experiencia de poner 75-80 (la caja iba perfecta) a poner SAE 90 (las marchas no entraban en frio)Cambiar al aceite debido y solucionado.

Asi que en las cajas que van con bomba de engrase como las muestras, no te quiero ni contar el daño que puede hacer pasar de SAE 10 a SAE 90



   
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(@pedroa)
Registrado: hace 16 años
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Iniciador del debate  

Rectifico, según se comenta en la Red, algunos foreros,  vienen recomendando en los Toyotas y otros vehículos 75 90, ahora, no recuerdo si GL4 o GL5. Saludos.   



   
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(@pedroa)
Registrado: hace 16 años
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Iniciador del debate  

Buenos días, me he hecho un lio con el publicar, guardar, modificar, etc. Lo que quería decir y que ha sido motivo de mi rectificación, es que en la RED por algunos foreros se recomienda en muchos vehículos un 75 90 sin recordar si GL 4 o GL 5. Estoy de acuerdo con lo indicado en tu entrada, pero también decirte, que mi insistencia en el tema es por buscar equivalentes que puedan sacarnos de apuros en viajes donde  no encontremos el MTF 94. Existe un estudio publicado por el Club de Land Rover Argentina en el que comparan varios equivalentes al MTF 94, el  Shell y Elf, ambos, 75 80 GL4. Cada uno cuenta sus experiencias según les va. Por último, indicarte que lo que más me tira para atrás el el tema GL 5, por aquello del azufre y fósforo y que puedan perjudicar a los sincros. Lo que me estraña es que las VELOCIDADES ENTRAN TODAS CON EXTREMA SUAVIDAD, tanto en frio como en caliente, así como parado. De existir alguna incompatibilidad con el 75 90 que llevo puesto, debería hacer alguna rareza. Saludos y opiniones.     



   
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(@xabier)
Registrado: hace 16 años
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A ver si me entero. un mtf 94 para caja de cambios es 75-90?, y para la transfer tambien mtf u otra, y diferenciales?. hablo de cja r 380 y td5 



   
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