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Vaciar todo

P... junta P

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(@asturcon)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 17 años
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Iniciador del debate  

Se que seguramente es un tema bastante tratado, pero no consigo encontrar nada en los buscadores.
Habiendo cambiado hace cosa de 4 meses líquidos, distribución, bomba de agua, correas y junta "P" del 300, pues resulta que vuelve a perder anticongelante, tanto que el baso de expansión casi queda vacío. y además parado. El agua la pierde por dicha junta, que como digo se ha puesto nueva hace nada. La metálica.

Sabeis si esto es normal que ocurra o si por el contrario algo hicimos mal. Gracias de nuevo desde Galicia.



   
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(@josito300)
Registrado: hace 15 años
Respuestas: 1838
 

hola compañero esta claro que algo mal hay,no debe perder ,ademas si es la metalica es mucho mejor que la otra aver si se quedo torcida o mordida por algun sitio y por eso pierde,las de carton alcabo de poco tiempo si se que empiezan ya a rezumar yo en el range se la puse de carton ara 30000klm y otra vez tira asique tendre que ponerle de metal aver,sinembargo en mi disco300 ace unos meses tambien se la puse y nada de perdidas"tokemos madera"jejej pues nada compañero tocara abrir otra vez mucha suerte saludos



   
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(@land.santana)
Registrado: hace 15 años
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Una cosa dejaste bien limpio el asiento entre las dos partes y ademas de la junta p pusiste algun tipo de junta de silicona ??
Apretaste bien todo??
mañana va a llover ??
saludos



   
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(@asturcon)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 212
Iniciador del debate  

Muchas gracias por vuestras respuestas.
En realidad el cambio de la junta P ( y del resto) lo ha hecho un mecánico. Yo le llevé las piezas. Por lo tanto no se si apretó todo correcto o no, ni si limpió el asiento correctamente ( quiero pensar que si).
Lo que si sé es que no llevó junta de silicona porque la única que le di fué la metálica. La vieja estaba deshecha, también es cierto que ahora mismo pierde tanto como con la vieja.
Habrá que desmontar de nuevo.



   
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(@land.santana)
Registrado: hace 15 años
Respuestas: 1309
 

Hagas lo que hagas cuentalo y pon fotos asi aprenderemos todos mas
saludos



   
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(@oreca)
Iniciado en LR Registered
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 618
 

A los 40.000 kms le hice la distri con bomba de agua al defe (300 tdi) con un colega que era de asistencia técnica de Land Rover (un puto máquina)... me dijo que ni se me ocurriera cambiar la junta de P si no fugaba, que cuando se cambia el 50% de las veces tira...

Llevo 4 años desde entonces y perfect. Nunca le pregunté los motivos, simplemente le hice caso. Habra gente que sepa explicarte el porqué. Viendo el material de la junta (metal) creo que lo suyo es limpiar muy bien las superficies y apretar al mismo tiempo y par los tornillos para evitar aplastamientos desiguales, vamos, como una junta de culata en pequeño.

En cualquier caso tira de garantía de reparación y punto, que no te mareen.

S2



   
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(@olivita)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 15 años
Respuestas: 303
 

yo se la tuve que cambiar la semana pasada tambien le cambie los 3 tornillos y en el montaje utilice junta plastica y de momento va perfecta



   
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(@JAMANGA)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 658
 

Una cosa dejaste bien limpio el asiento entre las dos partes y ademas de la junta p pusiste algun tipo de junta de silicona ??
Apretaste bien todo??
mañana va a llover ??
saludos

Si la junta es la de aluminio, no debe llevar ningun tipo de silicona ... Estoy en lo cierto? O estoy "herrado".

Saludos a todos.



   
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(@plaza)
Registrado: hace 16 años
Respuestas: 393
 

Hola ASTURCON.En cuanto a la famosa junta"P" bloque motor/soporte  adcesorios,Hay tema extenso y variado sobre como garantizar la estanqueidad del circuito de refrigeracion de los motores 300TDI.
Este problema ya endemico en estos motores por el diseño poco fiable en este punto concreto,se deve a la mala alineacion de soporte de adcesorios con respecto a bloque de fundicion,lo que proboca dilataciones y desplazamientos al ser de fundiciones con distintas aleaciones aluminio/hirro,sumado a componentes que "cuelgan" de este como son alternador,bomba agua,bomba servo direccion,tensor correa poli-V y la deficiente fijacion de este.
Pasamos a la solucion,siempre que la base de cierre donde"trabaja" la famosa junta,no este dañada en demasia,es montar la junta de aluminio/carbono suministrada por LR para"solucionar"el problema.....parcialmente?,a esto le añadimos cambio de los tres tornillos perifericos que fijan esta junta, con medidas M8X120mm de longitud el cuarto tornillo es ausiliar situado debajo soporte polea tensora,estos tres tornillos es adecuado sustituirlos conjuntamente a la junta y a ser posible de mejor calidad en cuanto a tratamiento anticorrosivo y pasamos a la parte baja de este soporte,justo debajo de donde se situa la bomba de servodireccion,hay es donde radica el punto mas sensible de este montaje,se situan dos tornillos M8 que fijan el conjunto en este punto y es donde radica parte importante el problema por no estar"calzados"en la base de union con el bloque,dejando una respetable distancia de entorno a los 2,5mm aproximadamente la cual si no suplementamos adecuadamente hace que el montaje/alineacion de junta"P" y bloque sean deficientes probocando perdidas nuevamente,en corto espacio de tiempo.
Para saber cuanto tendremos que"suplementar" es oportuno fijar en primera instancia los tres tornillos de fijacion (M8X120) devidamente torqueados/apretados y "alineados" antes que el resto,dando lugar a un asiento omogenio sin cargas y deformaciones,segidamente veremos que en los dos tornillos inferiores mas cortos que el resto,dejan un espacio"LUZ" detras en la base de contacto con fijacion de bloque que puede variar estimacion en torno a los mencionados 2,5mm.
Esta es la resolucion que aplique despues de realizar un amplio estudio del problema detectado y comun a variados compañeros,hasta estos momentos y pasados años,no represento problemas,incluso al cambiar varias veces de bomba de agua no se resintio la estanqueidad de la junta.
Como medida adicional un buen control de nivel liquido se hace primordial para no exponer al motor a falta de refrigerante y situaciones costosas.
Saludos Jesus.



   
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(@oreca)
Iniciado en LR Registered
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 618
 

Hola ASTURCON.En cuanto a la famosa junta"P" bloque motor/soporte  adcesorios,Hay tema extenso y variado sobre como garantizar la estanqueidad del circuito de refrigeracion de los motores 300TDI.
Este problema ya endemico en estos motores por el diseño poco fiable en este punto concreto,se deve a la mala alineacion de soporte de adcesorios con respecto a bloque de fundicion,lo que proboca dilataciones y desplazamientos al ser de fundiciones con distintas aleaciones aluminio/hirro,sumado a componentes que "cuelgan" de este como son alternador,bomba agua,bomba servo direccion,tensor correa poli-V y la deficiente fijacion de este.
Pasamos a la solucion,siempre que la base de cierre donde"trabaja" la famosa junta,no este dañada en demasia,es montar la junta de aluminio/carbono suministrada por LR para"solucionar"el problema.....parcialmente?,a esto le añadimos cambio de los tres tornillos perifericos que fijan esta junta, con medidas M8X120mm de longitud el cuarto tornillo es ausiliar situado debajo soporte polea tensora,estos tres tornillos es adecuado sustituirlos conjuntamente a la junta y a ser posible de mejor calidad en cuanto a tratamiento anticorrosivo y pasamos a la parte baja de este soporte,justo debajo de donde se situa la bomba de servodireccion,hay es donde radica el punto mas sensible de este montaje,se situan dos tornillos M8 que fijan el conjunto en este punto y es donde radica parte importante el problema por no estar"calzados"en la base de union con el bloque,dejando una respetable distancia de entorno a los 2,5mm aproximadamente la cual si no suplementamos adecuadamente hace que el montaje/alineacion de junta"P" y bloque sean deficientes probocando perdidas nuevamente,en corto espacio de tiempo.
Para saber cuanto tendremos que"suplementar" es oportuno fijar en primera instancia los tres tornillos de fijacion (M8X120) devidamente torqueados/apretados y "alineados" antes que el resto,dando lugar a un asiento omogenio sin cargas y deformaciones,segidamente veremos que en los dos tornillos inferiores mas cortos que el resto,dejan un espacio"LUZ" detras en la base de contacto con fijacion de bloque que puede variar estimacion en torno a los mencionados 2,5mm.
Esta es la resolucion que aplique despues de realizar un amplio estudio del problema detectado y comun a variados compañeros,hasta estos momentos y pasados años,no represento problemas,incluso al cambiar varias veces de bomba de agua no se resintio la estanqueidad de la junta.
Como medida adicional un buen control de nivel liquido se hace primordial para no exponer al motor a falta de refrigerante y situaciones costosas.
Saludos Jesus.

Amén!!!!

Joder perfectamente explicado.

Si no te importa me guardo el texto en mi PC para cuando me toque porque es una info curradísima y valiosísima.

Muchas ngracias 😉



   
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(@plaza)
Registrado: hace 16 años
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De nada compañero ORECA,es una esperiencia el compartir soluciones a los problemas comunes de nuestras discos 300.
Saludos Jesus.



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 21 años
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Vale, lo mismo soy yo que estoy espesito, pero.... y los tornillos esos se calzan esos milimetros como?

Es que lo mismo lo habeis dicho y no lo he leido, pero me lo he repasado dos veces y no me entero de como se soluciona el tema de esos tronillos.



   
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(@plaza)
Registrado: hace 16 años
Respuestas: 393
 

Buenas tardes compañeros,Salvaje si que se hace un poco"complicado" cuando no tenemos fotos del lugar.Los tornillos a los cuales hacemos referencia,son dos situados debajo de la bomba hidraulica de la servodireccion,son de caveza exagonal 10 mm y son parte de la fijacion del herraje soporte conjunto bomba agua,alternador,tensor correa y la mencionada bomba de la servo.Cuando tenemos que desmontar componentes para sustituir la famosa junta"P"sacamos y desmontamos todo lo mencionado anteriormente,incluidos estos dos tornillos.
El"problema"de estos dos puntos de fijacion y sus respectivos tornillos M8 es la falta de asiento/alineamiento cuando fijamos nuevamente este soporte de aluminio a la cara frontal del bloque motor,en la fase de montaje,estos dos puntos no se deven de torquear,sin antes fijar el resto de tornilos con su respectivo torque y producto fijacion roscas.Completada esta fase,podemos ver cunto espacio queda entre el soporte de aluminio y la base roscada en el ploque motor en estos dos puntos referidos,es hay donde tendremos que "rellenar" ese espacio con arandelas de diferentes grosores hasta cubrir dicha holgura,pasando a fijar estos dos ultimos tornillos con el torque de apriete adecuado,quedando todo el soporte perfectamente fijado al bloque con lo cual la junta"P"quedara igualmente sentada de forma omogenia y aliniada a su base de cierre garantizando un cierre idoneo,evitando perdidas posteriores en este punto del paso de agua procedente de la bomba de refrigeracion.
Este es,el principal problema en la perdida de esta junta por no planificar adecuadamente el citado soporte de aluminio,no se si este problema,es comun en todas las series del motor 300TDI.
Saludos Jesus.



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 21 años
Respuestas: 19378
 

Aaaahora si que te has explicado.  😉

O sea se.... que hay que meterle unas arandelas del grosor necesario y tal y cual... ahora si que lo he pillado.
Muchas gracias



   
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(@asturcon)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 212
Iniciador del debate  

Bueno...vaya tesis.
En primer lugar gracias por contestar, por sacarme de problemas y sobre todo por hacer que aprenda de mi coche. La idea general del tema si que la entiendo, necesito, eso si, imprimir este " manual" y ponerlo al lado del coche y los tornillos cuando desmonte. De momento no puedo ponerme a ello ( porque esta vez voy a hacerlo yo, haber que sale) y lo que haré será apretar si puedo desde fuera por si estan algo flojos y probar haber si no me pierde antes de ponerme con el tema gordo. Cuando me ponga colgaré fotos y quizá necesite una mano.
Lo que no entiendo es como pudo haber un fallo así en un tema tan importante como la refrigeración del bicho....

saludos, jose.



   
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