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dudas entre discovery td5 o 300

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(@discovery forever)
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En primer lugar enhorabuena por vuestro magnífico foro, sin intención de hacer la pelota, es con diferencia el mejor foro sobre un coche de tt que existe en la web.
Mi pregunta es la siguiente, tengo pensado adquirir una embarcación, porque soy un quemado de la pesca, y en total, con el remolque y motor pesará unos 900 kg.
Estoy interesado en adquirir un discovery para remolcarla hasta los pantanos y de ver en cuando pisar un poco de barro por los montes y caminos pero nada de tt extremo, aparte de hacer rutas con la familia y el perro por el campo y el monte; también lo utilizaría como vehículo de uso diario para ir al curro, unos 20 km al día.
Hace un par de meses localicé en un compraventa un tdi 200 del 92 que tenía un aspecto impecable, pero mi mujer me lo quitó de la cabeza porque tenía 14 años.
Después he estado mirando y en mi provincia me ofrecen un td5 expedition del 2000 por 15000 euros con 105000 km, de un aspecto inmaculado y con libro de mantenimiento y también un td5 S del 2003, con los faros anchos con 110000 km por 19000 euros, también con libro de mantenimiento pero no he podido verlo.
El segundo me llega al límite del presupuesto, por lo que estaría interesado en el primero, no obstante os pediría vuestra sincera opinión sobre una y otra posible compra y sobre la fiabilidad en general de ambos modelos, y si me podeis informar de tendencia a sufrir averias importantes de uno y otro porque según he leído en vuestro foro, los del año 99 tenian unas guias de plástico que hacían que se desplazara la culata y se fundiera el motor. Parto del hecho de que todos los coches se averían, incluso los "indestructibles" land cruiser, con sus inyectores, cajas de cambios, etc.
Mi idea, como la de cualquier paisano es la de gastarme lo menos posible y que me de le mejor servicio.
Espero adquirir uno de estos dos bichos y poder poner pronto las fotos, aunque probablemente sean en un camino embarrado, porque ciertas fotos que veo todavía me ponen los pelos de punta.
Espero ansioso vuestros consejo, y muchisimas gracias de antemano.



   
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(@rfollia)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 23 años
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Hombre, por facilidad de reparación y precio de pieas me iría al 300 o 200 Tdi sin dudarlo.
Lo malo del Td5 es la falta bajos, sí, se cala, muy fácilmente, y para arrancar en cuesta con el barco, el remolque y toda la pesca, te dejarás una pasta en embragues.

El 200 y el 300 Tdi más que bajos tienen sótanos, y son mucho más difíciles de calar, pero por contra están más zurrados, tienen más kms y te puedes dejar una pasta en fiabilizarlos si te toca el malo. Tiran un poco menos que el Td5, pero como los desarrollos son más cortos, arrastran cargas mejor.

Un taller de aquí tiene un Range 300Tdi con 240.000 Kms y los ha hecho casi todos con una plataforma y un coche encima. Y aún va, y cómo va.
Ahora, con esa carga, a ponerle muelles traseros reforzados y unos Koni, Bilstein o lo que sea, porque con la suspensión de serie y ese Kilometraje no querrás que se vaya ni volcarlo.

En resumen: Cualquiera de los dos está bien, pero refuerza suspensiones. El Td5 quizá me lo pillaría automático, por lo de la falta de bajos

Ah, y si el Td5 te lo pillas "tomático", a la que puedas ponle los desarrollos del Defe 90 Td5. Ganarás muchísimo en respuesta y en aceleración y el coche cogerá "vidilla" (me lo dijo un monitor de Land Rover Experience en Val d'Isere). Lo que no sé es por qué Land Rover nunca acortó los desarrollos del Td5 auto.

Suerte



   
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(@Xaragall_TT)
Registrado: hace 22 años
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Como bien dice el maestro Roberto (no se de dónde coño sacas tanta info de los landys!!! no estarás preparando oposiciones para Guru LR??? :mrgreen: ) el td5 tiene pocos-nulos bajos por lo que si te decides por el vete pensando en poner la reductora para salir con la barca (sólo el primer tironcillo), de hecho en el manual del usuario así lo recomienda... Por lo demás prefiero el Td5 al 300 si no vas a hacer TT muy heavy. Es más grande, en carretera es comodísimo y corre un poquito más aunque esto no es prioritario. Si puedes pillalo con especificaciones para 7 plazas pues lleva los muelles traseros reforzados, aunque no se si serán suficientes... Y sobretodo con bloqueo de diferencial central de serie!!! (Eso será más complicado de encontrar) pues te aportará un plus de tracción. Este para mi es el principal inconveniente del Td5,puestanto el 200 como el 300 lo llevaban de serie. Cosas extrañas que hizo LR jugando con la electrónica 😯 . Espero haberte podido echar un cable.

Salut!



   
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(@discovery forever)
Registrado: hace 1 segundo
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Gracias por tu rápida contestación RFollia, en principio te diré que yo soy un enamorado del 300 y el que me vendían hace dos meses estaba en un perfecto estado de funcionamiento y de aspecto, pero mi mujer (que en todo hay que escucharlas) me lo quitó de la cabeza porque decía que sonaba como un tractor, (hombre si lo comparo con su corolla d4d si hay un mundo) y estaba convencida que pagar 6600 euros por un "trasto" (la ignorancia que atrevida es) de 13 años era una barbaridad. Total que el 200, era del 93, voló.

Un amigo tiene el td5 automático, creo que del 2001, y tira de la misma barca que yo me quiero comprar, y la verdad es que lo hace de maravilla vamos a 90-100 con el remolque y ni nos enteramos; lo saca y lo mete por rampas sin inmutarse, y este mes de agosto, que estuvimos en galicia, hicimos casi 20 km con el remolque casi frenado y ni nos enteramos, lo compró de segunda mano hace año y pico y la única avería que le dío, fué la caja de cambios automática, que estaba un poco cascada y el consiguió cargarsela y se la pusieron nueva en garantía. Es el de suspensión neumática y ahora le come las ruedas de atrás como a saltos y tiene que llevarlo al taller, no se que le dirán o le costará porque ya no está en garantía; de paso si sabeis que puede pasarle os rogaría que me lo dijerais para poder comunicarselo.

Mi esposa, aunque no le gusta nada el discovery (dice que es enorme para tres que somos en la familia, prefiere el td5 al 200 o 300 (ella intenta convencerme para que me gaste 40000 euros en un land cruiser corto, nuevecito con cuero y techo, y asi lo podría coger ella para ir al Carrefur). En la vida me compraré un toyo de 40.000 euros con cuero para cargarlo con 4 amigos y traerlo de vuelta con el cuero manchado de barro del pantano y oliendo a peces. Yo quiero un coche para ir al campo y poder disfrutar de el, sin preocuparme mucho de que se arañe o no con las ramas o las zarzas, y desde que salió el discovery en los 90 estoy enamorado de él. No será el mejor, ni el mas fiable, puede que no sea el mas bonito, para mi si lo es, pero es EL TODOTERRENO, con mayusculas, o te gusta o no te gusta, y a mi me tiene enganchado, he llegado a adelantarlos en carretera, pararme en el arcén y bajarme, sólo para verlos pasar y escucharlos. Mi mujer dice que algún día me voy a dar un tortazo de tanto mirar a los discoverys cuando voy conduciendo.

Mi amigo Juan Carlos que tiene pasta de sobra para comprarselo dice que no cambiaria su td5 por el Land Cruiser VXL de su hermano ni loco. Y todo ello a pesar de los cachondeitos que le monta su hermano porque dos veces lo ha tenido que eslingar al quedarse en barrizales por los que pasó el toyota.

La verdad es que para viajar en carretera con él y hacer desplazamientos de 300 km hasta el mar para llevar la barca, el td5 es menos ruidoso y anda bastante bien. En de mi amigo es comodísimo, y el sistema de aire acondicionado funciona maravillosamente. Este verano desde extremadura a galicia por las autopistas de portugal, a unos 100-110 el automático arrastrando la barca y remolque, unos 1000 kg, y con muchas subidas tuvo un consumo de unos 13 litros, lo cual no me parece excesivo.

El uso que le daría sería como mi único coche, usarlo a diario en ciudad, unos 20 km, algunos desplazamientos entre semana, por motivo de trabajo a pueblos de la provincia, entre 200 y 300 km y algunos fines de semana desplazarme al pantano o al mar con mi barquita detrás, y otros meterme a hacer rutas por el campo en pistas no escesivamente trialeras. Para desplazamientos mas largos usariamos el corolla de mi mujer.

La opcion que tengo mas o menos clara es decidirme por el td5, pero aunque estoy dispuesto a asumir que se averiará (como hacen todos los coches) me "acojona" el hecho de haber leído en este maravilloso foro a otros compañeros que los primeros td5 tenían algo así como las guías de la culata en material plástico y que con el tiempo se acababan desplazando te entraba agua en los cilindros y petaba el motor.

Mi pregunta en concreto es saber si ese problema en los primeros td5 se le puede solucionar, aunque sea cambiándole las guias esas de plástico cada x kilometros como se le cambia la correa, o es irremediable sufrir esa averia; también he leido que dan problemas con aceite en la ECU (me imagino que será la centralita) del motor.

También querría saber si a los últimos, en concreto el que me ofrecen del 2003, que ya tiene los faros mas grandes, se le han solucionado ya esos problemas y por tanto teoricamente es más fiable.

En ambos casos, se trata de coches de compraventas, con garantía por escrito en el propio taller completa de un año en el motor, cambio, transfer, y electrónica, por lo que el primer añoy además tengo un cuñado con un taller que me lo podría revisar antes de comprarlo, aunque el se dedica a los coches normales y no toca TT salvo para cambios de aceite de algún Vitara, etc.

En resumen, adquiriría el del 2003 si creeis que es mas fiable y se le han solucionado alguno de los problemas que podía tener el del 2000, o este último (me gusta mucho mas su aspecto más de TT sin esos enormes faros) si el tema de la culata no es tan complicado o tiene fácil solución.

Por último, ¿creeiss realmente que utilizando la reductora en rampa el td5 iba a tener problemas de arrancada con la barca?

Perdonad por el ladrillo y espero impaciente vuestros consejo.



   
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(@discovery forever)
Registrado: hace 1 segundo
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gracias también por tu respuesta xaragall, mientras estaba redactando la nueva salió tu post y no pude leerlo. Todavía no he llegado a gurú, pero no te preocupes que cuando lo tenga en mi poder todo se andará.
La duda que me "atormenta" es si me podeis aclarar si el de 2003 viene ya con menos "pegas" y si se puede solucionar lo de la culata del anterior.
Gracias sinceras por vuestra colaboración.



   
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(@Luter)
Registrado: hace 22 años
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Yo no he tenido problema de arrancar en cuesta con los 1350 kgs de la caravana, ahora
bien el mio esta potenciado y tiene mas bajos .
Lo que no debes hacer es arrancar en cuesta con el aire puesto que se nota
una barbaridad .

Por el resto , el disco II es una maquina , mas grande y con algo mas de confort
pero es cuestion de gustos .
Los problemas de los D2 son superables , aceite ECU , caudalimetro 60.000 km
bomba gasoil 100.000 km , etc .
De todas formas el maestro te puede hacer una lista con referencias y nº de fallo
en un periquete .
Por cierto Xaragall se refiere a nuestro maestro Roberto Follia no a ti , pero
no te ofendas .



   
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(@Luter)
Registrado: hace 22 años
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Mira que cosa mas linda , o es amor de padre...
El que se compra un disco no se arrepiente .....



   
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(@Xaragall_TT)
Registrado: hace 22 años
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Buenas Luis! Ya te hechábamos de menos por aquí!! Joder, el bicho te ha quedado precioso. Yo estoy en ciernes. Hace poco lo subi 5 cm (kit de OME) y la próxima cosa que quería hacerle es cambiar ruedas por unas 265/75-R16, ponerle el bloqueo de diferencial y mi duda está entre cambiarle el piñón de las largas por el de un defender para solucionar el tema de los desarrollos o modificarle la centralita como tu. Se nota mucho la diferencia?? En cuanto te queda el par y la potencia?? No te preocupa disminuir la fiabilidad??

Discovery forever, en cuanto al modelo 2003 (es el que yo tengo) que tiene los faros tipo último Range Rover, diría que es el que tiene la última evolución de todos los aspectos del DII, cambiando el diseño de unos 400 componentes respecto al DII hasts 2002. Según parece tiene solucionados los problemas de aceite en la ECU y los problemas con las bombas. Yo si pudiese iría a uno de esos años (2003-2005). El mío está ahora con 70.000 Km y de momento sólo he tenido que hacer el mantenimiento oficial (toco madera...) y espero que siga así mucho tiempo... Espero que te hayan servido de ayuda nuestros consejos!

Salut!



   
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(@MANOLILLOU)
Registrado: hace 1 segundo
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cuantos km le vas a hacer al año?? porque a lo mejor no te queda mal un v8. (de la serie del td5) lo malo es el consumo (con el carro 17 o 18, sin el 15 ) pero los puedes encontrar por poca pasta (en autoscout o mobile los hay a partir de 9000€ (ej:Web Page Name ), eso sí, hay que ir a por ellos a germania) y en esos los km son asegurados (los de los td5...) lo digo porque un tipo que tiene un chisme de gasolina no suele meterse toneladas de km al año, y los diesel son muchos de renting que mejor no pensar si el dueño anterior tenia una cantera.... mi hermana hace unos km parecidos a los que tu dices de tu curro y se lleva el v8 siempre que puede. (pero va por carretera, no por ciudad)
ademas, con el v8 no hay problemas de potencia ni de chips ni nada (no esta probado que digamos el rover v8 ). y lo mejor, por ese precio suelen ser SE o HSE (que en alemania y otros sitios es el XS) no se, pero yo que tu lo miraría. (ojo que al precio que ponen hay que descontar la diferencia de iva, y si miras belgas o holandeses, un impuesto especial que debe ser cerca del 40%) y piensa que en francia ya empiezan a vender bioetanol.
Web Page Name
el E85 lo pueden usar todos los coches que puedan usar sin plomo y su indice de octano es 110 (si me equivoco, corregidme) la diferencia de precio lo hace mas rentable que el gasoil (si alguien ha estado en suecia, que recuerde que los taxis son volvos T5 de 250cv)
en fin, siento meterte el rollo, pero es lo que hay y no es diesel todo lo que reluce!

un saludo y suerte con la compra



   
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(@Luter)
Registrado: hace 22 años
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Mikel , por no abrir otro post seguiremos este .
Si te fijas en la foto se me ha caido el culete y mas cargado y con caravana .
Tengo pensado probar los muelles de DEF 110 de mi amigo Sentico y si queda a
la altura y dureza adecuada se quedan esos .

Bueno respecto a las ruedas , yo llevo las 245/75-16 , que alargan un 5% mas
o menos los desarrollos . Pero esa rueda aumenta un 9,3% y creo que es
demasiado con nuestro desarrollo actual .
De cualquier forma mi idea pasa por cambiar los desarrollos y poner algo mas
corto por que ten en cuenta que las cortas se quedan muy largas .

Respecto al remapeo de la centralita , no es un chip y va divinamente .
Probe la de 180 cv especial para remolcar pero yo con la caravana y ruedas
245/75 tiraba demasiado humo negro por que voy muy bajo de rpm .
Ahora llevo una de 165 mas menos y va casi tan bien como la otra con menos humo .

No me preocupa la fiabilidad por que no tengo un coche de carreras ni subo
el coche de vueltas mas de lo necesario , ademas de que empieza a tirar a 1500 rpm .

Un saludo , si pasas por Valencia me llamas y haber si nos podemos ver ..



   
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(@discovery forever)
Registrado: hace 1 segundo
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muchisimas gracias a todos, probaré ambos y ya os comentaré cual de ellos me compro.
espero pasar unos buenos ratos aprendiendo de vosotros



   
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(@rfollia)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 23 años
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Dscovery forever,
A partir de 2002 suprimieron los centradores dichosos de plástico, y diría que en teoría, los nuevos se puede montar en los antiguos motores, ya que la referencia del bloque no ha cambiado, con lo cual si el bloque es el mismo, en teoría el centrador nuevo debería encajar en lugar del antiguo.

Lo del aceite se ha solucionado pero no del todo.

El mío es de los últimos de 2004, con su bloqueo diferencial, blindado contra la corrosión, con chasis, guardabarros,interior de chasis, taloneras, interior de aletas y pilares de puertas todo embadurnado de cera anticorrosión, y desde antes de salir del conce!

Tiene 28.000 kms, y estoy si lo vendo o si no lo vendo. Depende de si me voy al Disco 3, o me voy a otro disco2 V8, o si no hago nada. Deshojando la margarita.

Ahora, estoy contigo y con Luis, el Disco siempre tuvo ese "algo", y especialmente el Disco2, que me encanta desde que lo vi, para mí es lo más bonito, hace casi lo mismo que un Land de toda la vida y con el confort casi de un Range, rezuma avenura por todos sus tornillos y puedes decir "lo cargo y me voy hasta el fin del mundo". Y coges, y te vas.

El Disco3 también es bonito pero, le falta ese punto.

y por pedir, a mi me gustaría el Disco 2 pero con el motor 300Tdi evolucionado que llevan los Ford Ranger Argentinos (135 Cv, casi 400 NM de par a 1.600-1800), todo bajos, sin electrónica y con menos peso (un cilindro menos se nota).



   
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(@Anonymous)
Registrado: hace 1 segundo
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Yo estoy en las mismas.
¿Un TD5 a partir de 2003 sabiendo ya de antemano las averías que tienen y que tanto chip se te muere en pleno viaje y ahí acaba todo o un 300, fiable, con la posibilidad de las mismas averías endémicas al modelo, encima mas viejo y menos cómodo?
RFollia, decídete a ver si vendo algo y me sube el presupuesto para el tuyo.



   
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(@MANOLILLOU)
Registrado: hace 1 segundo
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roberto:
yo con el disco 3 no me iria ni al principio del mundo (weno, no si comprarme una wena maquina de diagnosis de 15mil€....) por lo que un disco 2 v8 es muy wena opcion. un amigo esta mirando (empezo por los diesel y ya está en el lado oscuro....) y vimos uno en autoscout de los ultimos HSE con 20mil y pocos km por menos de 4kilos de los de antes(me paree que eran 20mil€) !!! vete a por un disco 3 "hache-ese-e" y dime a ver cuánto baja de 8kilos. y luego echa cuentas de cuántos km hace falta para amortizarlo.

y lo mismo para estos que miran un td5 ¿sabeis la diferencia entre el diesel y la gasolina? si hay sitios que la tienen a 1.03 y el diesel a 1 €!!!! la diferencia en un deposito es menor de 3€ que si, que gasta más. pero es mas comodo, mas utilizable y tiene ese puntito qe no tiene nigun diesel (y te lo digo yo, que en diesel hago 50mil km al año con un turismo).
nose, yocuando compre el range tb empece mirando diesel (200 y 300tdi's) pero estaban todos muy trallaos y te pedían 10 y 12mil euros!!!
miras v8, primero los de interné de segundamano(la mayoria, caros) y luego empiezas a moverte por sitios y al final PUM! 3mil euros, 140mil km reales, con seguro de 6 mses pagado, con bateria ya laternador nuevos..... (y comprado directamente a su primer dueño) etc joer, que es un coche con 15 años, que pagar 2 kilos es una clavada!
y lo mismo los td5's, si quieres uno con 3 o 4 añso, con buen equipamiento (sería interesante el ace, x ej, aunque es algo más que se puede romper...) y tal, los diesel: de 15mil pa rriba y con 100mil km (o más declarados) los v8, a partir de la mitad y con menos km.... cada uno se gasta su dinero en lo que le da la gana. pero no siempre el diesel es la mejor opcion. un diesel es para quien hace muchos km, qeu lo amortiza (yo los hago con el turismo) pero si no haces mas de 30mil al año, no compensa, y si haces más de esos, por carretera y con un TT estas usando el coche equivocado.

nose, es mi opinion. se puede aplicar a cualquier coche.

un saludo

PD, vaya tocho!!!!



   
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(@rfollia)
Maestro LandRovero Socio
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Manolillou, si estoy contigo
-Con el v8 volviendo de Hamburgo el récord fueron 625-650 kms con 96 litros (y a media de 140-150 por las Autobahns). Y estoy seguro que le pongo las llantas de 16" y ruedas de 235/70 y le bajo el consumo 1-2 litros mínimo (que el niño va con 255/55/18).

-Con el Td5 el récord, a velocidad de jubilado, fueron 856 kms con un depósito (atravesando Francia y sus mil radares)

-Con el 300 Tdi, el récord, con 10 litros menos, 1056 kms

En Francia, el diésel está ya a unos 1,21 euros/litro

-Un gasofa no lleva bomba inyectora, ni turbo, ni intercooler, ni EGR.
-Los catalizadores del v8 los encuentras desde 300 dólares en
www.speedycarparts.com

Lo malo del v8 equipao a tope? Pues que los asientos son eléctricos y las guias son más cortas que en los asientos manuales, y no los puedes echar tanto para atrás.

Te beneficias de la depreciación de los v8 cuando los compras, el ahorro lo metes en una cuenta sólo para gasofa y a disfrutar.

Si quieres comprarlo nuevo: diésel
Si quieres ir a segunda: Gasofa.

Y perdón por el ladrillo. Buen martes a todos



   
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