Yon Camara, ¿Haces vadeos de gran profundidad en que el colector pudiese cambiar bruscamente de temperatura?

pues no tengo mucho cuidado 🙄

En este asunto hay algo que me desconcierta
Resulta que ni en la casa ni en turbo master (distribuidores de los turbos) les suena de que puede ser pero todos los colectores que he encontrado de 2 mano estan rajados en mayor o menor medida y es curioso que en el concesionario se sepan de memoria la numeración de la pieza .
Si es tan extraña esta avería ¿?????????????????
Después de insistir un poco mi mecánico con el de turbo master le ha reconocido que si que es una avería que ocurre con frecuencia que en algunos mitsu (no se el modelo)
Se calientan tanto que hasta dobla la tornilleria del bloque.
Pero del porque nadie sabe nada y la casa asegura que eso no les ha ocurrido nunca.
La sensación de soledad ante los problemas de mecánica frente a la casa es absoluta nunca aportan ningún dato y siempre achacan las averías al conductor como si fuésemos tontos.
No quiero generalizar quizás sea mi concesionario y en otras provincias sea genial
🙁

la culpa de la averia no es tuya, es un problema de ajustes de turbo de egr y de bomba inyectora, de eso no tengas dudas es una averia comun en los discoverys que llevan cierto ajustes de EGR, tiene solución y no es sencilla pero tampoco cara. SI no se ataja el problema de raiz romperas tantos turbos como le pongas.

saludos

Falta de potencia + sobrepresión en el colector + exceso de temperatura (dilatación excesiva + sobrepresión : pérdida del tapón) sin que aumente la fuerza a altas revoluciones, equivale probablemente a obstrucción en algún lugar del tramo de escape.

Un desajuste de la bomba tendría que ser muy grosero para calentar el colector de escape de esa forma, y se notaría en el rendimiento y en el arranque claramente.

Un problema de demasiado ajuste del turbo, o de rozamiento de alguna de sus partes llevaría al gripado de éste sin tener porqué rajarse el colector.

Un problema en la válvula EGR no tiene nada que ver.

En éste caso yo cambiaría de entrada todo el escape, pondría a punto la bomba de inyección, revisaría el funcionamiento de la válvula de descarga del turbo y revisaría la llegada y salida de aceite al mismo.

Ojalá des con la clave 🙂

un 10 jrmr,

insisto en lo dicho,

con ese problema he reparado 12

salu2

Saharien:

Puesto que has reparado 12, no nos digas como lo has hecho, pero aclaranos -si te parece bien- la causa, porque tal y como la describes no está muy clara.

>>El sistema EGR funciona o no funciona.
Si funciona recicla parte de los gases. Y si no funciona, no los recicla.
Si llevas bomba electrónica y no funciona el EGR, el calculador te deja que la bomba trabaje en un máximo de apertura fijado por defecto.
Si llevas la bosch que llevamos en los 200 y 300 de 113cv el calculador no influye en el funcionamiento de la bomba. Se te fastidiará y obstruirá el catalizador y aumentarás la presión en el primer tramo del escape.
Pero si has vaciado el catalizador o lo has quitado, no tendrás problemas como no sea el contaminar más.
En los 300 de bomba electrónica y en los td5, así como en los más modernos, el calculador del EGR mandará información a la centralita y ésta acusará el fallo dejando la inyección en un valor inferior para no romper el catalizador. Como ocurre en cualquier TD de inyección electrónica moderno.

>>La bomba irá en punto o fuera de punto; atrasada o adelantada.
Si el calado no es el correcto tendrás un picado o una pérdida de fuerza, pero en ambos casos notas que el motor no va bien antes de llegar a que se caliente en exceso el colector de escape, tanto como para que reviente. ¿No?

>>Si alteras el tarado de la válvula de descarga del turbo estás forzando el giro de éste a un régimen de revoluciones mayor del nominal. Consigues mayor soplado y un trabajo mucho más crítico del turbo y del motor, sobre todo si has tocado la bomba y le has aumentado el referesco del aire. Pero a lo más que llegarás antes de que reviente el colector es a que se gripe el turbo. ¿No?

Por favor, sácanos de dudas.

Saludos.

Gracias y saludos.

:)Buenas amigos Land Roveros
El disco salio del taller la lista de lo cambiado :
Colector y el turbo
Los inyectores
Algún manguito de la admisión .
latiguillos de engrase del turbo.
De paso le puse correa de la distribución que le tocaba y estaba comida a la mitad de su anchura a puntito de romper y ya abierto quitamos algunas perdidas por las juntas del carter etc etc.
No me han dado la factura pero me imagino que el hachazo lo escuchareis todos el día que me la den.
El mecánico comento ( sin saber aun de donde puede venir a ciencia cierta la avería)
Que los inyectores estaban inservibles (gasoil a chorro en lugar de vaporizado exceso de gasoil sin quemar ¿????? )
Que encontró el coche algo retrasado de punto (la explosión del gasoil no se produce donde debe ¿??????????)

Bueno la sensación al arrancarlo es de suavidad arranca mucho mejor y suena mas suave responde mejor al pedal y a ganado algo de velocidad punta , tira menos humos que antes .
¿Esto puede ser solo de los inyectores ???????
Y la pregunta que mas me ronda ¿ seria esta la causa de las roturas?
Darme vuestras opiniones
Gracias JRMR y SAHARIEN por vuestras aportaciones.
Jrmr el escape de mi disco solo tiene el tramo intermedio sin catalizador y sin el tramo final y lo que rompe no es el turbo si no el colector (gracias)

Saharien tu que has reparado unos cuantos con este problema ¿te parece que con lo que le han hecho es suficiente? O le revisarías algo mas.
Creo que ya lo he mencionado pero llevo la egr desconectada sin mas (me dijo un mecánico de la casa que se podía hacer así)

Gracias a todos por vuestro interés y por contribuir con vuestros comentarios a arrogar luz a este asunto
Gracias
FELICES EXCURSIONES 4X4
Sal u2
Yon Cámara
Burgos

el problema no es uno si no un conjunto, el funcionamiento de la EGR atasca los colectores de admision, entra menos aire, ademas esta sobrecalentado con lo que automaticamente hay exceso de gasoil.

La solucion es quitar la egr, modificar avance ( AVANCE ) no calado ni caudal de la bomba, y comprobar el turbo, por supuesto antes se han debido cambiar todas las piezas rotas limpiar los colectores de admision y seguramente los colectores de la culata junto con las valvulas.

Esta averia no se puede provocar solo por los inyectores, es más es extraño tener problemas de inyectores en un 200tdi, que vaya mejor el coche si se ponene nuevos ? sí, pero problemas no

perdon en un tdi a secas

Joan,

Si lo que dices es cierto todos los turbodiesel modernos tendrían el mismo problema. Todos incorporan EGR.

El colector de admisión es uno. Las toberas de admisión son una por cilindro y van labradas en el interior de la culata. Y no se obturan por el funcionamiento del EGR.

Vuelvo a decir que el EGR:
-O funciona reciclando parte de los gases de escape que contiene CO y NO para terminar de oxidarlos produciendo mas CO2 y NO2 y que este pueda ser "consumido" por el catalizador, y contaminar menos;
-O no funciona por obturarse la válvula o averiarse cualquiera de los captadores que controlan su apertura y cierre, con lo que no se reciclan gases y por lo tanto aún menos se "obturan" las toberas como tu dices.

Y la solución de una avería no es quitar parte del motor y modificar los parámetros de la bomba de inyección después de hacer todo eso que dices.
Eso en todo caso es intentar remediar la situación a ver si así se cura, pero no solucionar un problema que veo que no sabemos porqué ni como se produce.

Yo te preguntaba si sabías la causa o las causas concretas de la sobrepresión que hace que reviente una pieza de fundición tan resistente como un colector de escape. Pero veo que estás como yo. 😀

Gracias de todos modos.

este es el ultimo post que pongo sobre el tema,

la aportacion que he hecho esta contrastada y no es cuestion ni tengo ganas de ponerme a escribir aqui de dinamica de gases o de sus reacciones quimicas o de como funciona una EGR, y por supuesto, no es cuestion de opiniones si no de hechos.

ah! y casi todos los turbodiesel de esas caracteristicas tienen el mismo problema

parece que tengas un problema de exceso de gasoil sin quemar puede ser de muchas cosas todas relacionados con la inyeccion/turbo/egr

saludos

joan

gracias por tu respuesta.
pero se ha revisado la inyeccion el turbo etc etc y nada todo parece estar ok
lo unico que falta es quitar el silencioso ??????????????
😥

mmmm... reflotando para encontrarlo, sorry.

Saharien:

Puesto que has reparado 12, no nos digas como lo has hecho, pero aclaranos -si te parece bien- la causa, porque tal y como la describes no está muy clara.

>>El sistema EGR funciona o no funciona.
Si funciona recicla parte de los gases. Y si no funciona, no los recicla.
Si llevas bomba electrónica y no funciona el EGR, el calculador te deja que la bomba trabaje en un máximo de apertura fijado por defecto.
Si llevas la bosch que llevamos en los 200 y 300 de 113cv el calculador no influye en el funcionamiento de la bomba. Se te fastidiará y obstruirá el catalizador y aumentarás la presión en el primer tramo del escape.
Pero si has vaciado el catalizador o lo has quitado, no tendrás problemas como no sea el contaminar más.
En los 300 de bomba electrónica y en los td5, así como en los más modernos, el calculador del EGR mandará información a la centralita y ésta acusará el fallo dejando la inyección en un valor inferior para no romper el catalizador. Como ocurre en cualquier TD de inyección electrónica moderno.

>>La bomba irá en punto o fuera de punto; atrasada o adelantada.
Si el calado no es el correcto tendrás un picado o una pérdida de fuerza, pero en ambos casos notas que el motor no va bien antes de llegar a que se caliente en exceso el colector de escape, tanto como para que reviente. ¿No?

>>Si alteras el tarado de la válvula de descarga del turbo estás forzando el giro de éste a un régimen de revoluciones mayor del nominal. Consigues mayor soplado y un trabajo mucho más crítico del turbo y del motor, sobre todo si has tocado la bomba y le has aumentado el referesco del aire. Pero a lo más que llegarás antes de que reviente el colector es a que se gripe el turbo. ¿No?

Por favor, sácanos de dudas.

Saludos.

Gracias y saludos.