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transfer tdi 200

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(@juanmotores)
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un saludo a todos los foreros ,perdonar mi intromision soy nuevo en esto del 4x4, y tengo un problema y quisiera haber si seria posible que alguien me aclare uns dudas que tengo acerca de las reductoras de mi aparato que me he comprado hace poco tiempo y creo que me han pegao el perro, bueno al grano, el otro dia intente poner la palanca de la reductoras y cual es mi sorpresa que en la posicion del medio el coche no anda y metes una velocidad y vas soltando el embrague y hay no se mueve el coche para nada y aparte que hace unos ruidos muy rararos y no se que hacer con el auto.espero que algun alma caritativa me saque de dudas,espero vuestras noticias un saludo.



   
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(@TPANCHO)
Registrado: hace 21 años
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Yo no tengo un 200, pero creo que es normal lo que te pasa. En general todos los TT que he tenido tienen largas, punto muerto y cortas. Creo que te falta apretar un poco mas. ¿Puede ser?

Espero que sea eso, que es lo más barato :mrgreen:

Un saludo



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 22 años
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A ver... que creo que lo que tienes es un lio, como te dicen el "dibujo" de los movimientos de la transfer del 200 es una H. (bueno, cuando te lo explique en relidad veras que es un 8 pero bueno.

Atrás derecha: Largas diferencial desbloqueado (uso por carretera seca caminos buen estado, terrenos sin perdida de adherencia en general

Atrás izquierda: Largas diferencial bloqueado (terreno no accidentado pero con falta de adherencia por ejemplo carretera nevada, caminos buenos pero con barro, etc...)

Centro (centro izquierda, centro derecha, centro centro): Neutral, punto muerto, con diferencial bloqueado o no segun izquierda o derecha, vale para que te remolquen o pasar los rodillos en la ITV o no se... uso tiene poco y con el diferencial bloqueado menos todavia.

Delante derecha: cortas diferencial desbloqueado, terreno accidentado con adherencia, remolcar cargas muy pesadas, maniobrar muy lento.

Delate izquierda: cortas diferencial bloqueado, terreno muuuy jodido, trialeras, barro muy espeso y/o resbaladizo, bajadas por campo con riesgo de deslizamiento, etc...

Que te paso? Que posiblemente te quedaste en Neutras, no metiste las cortas. No pises el freno para engranarlas ni pongas el freno de mano, ya que a veces precisa de un poco de holgura para entrar, tendras que sentir clac(neutras) clac(cortas) o sea hacer dos empujones en la palanca.

Para meter el bloqueo es solo tirar de la palanca a la izquierda (con el coche parado) hasta el tope, seencendera el testigo amarillo en el salpicadero. Para desconectar (recuerda que en terreno con buena adherencia deberas quitarlo o sobre-fatigaras la caja) lo empujas otra vez a la derecha. A veces no desengrana al a primera, dejalo a la derecha y da marcha atrás unos metros, se apagara el testigo amarillo y desengranará.

Puedes boloquear y desbloquear tanto en cortas como en largas, por eso te decia que es mas un 8 que una H.

Espero haberte ayudado. 😉



   
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(@Discoman)
Registrado: hace 1 segundo
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Salvaje, explicame cómo proceder en la ITV, por favor

Centro (centro izquierda, centro derecha, centro centro): Neutral, punto muerto, con diferencial bloqueado o no segun izquierda o derecha, vale para que te remolquen o pasar los rodillos en la ITV



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 22 años
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En la ITV en la prueba de los rodillos, metias el coche en el rodillo, ponias la trasfer en neutras y que te hagan la prueba, pones otra vez largas y te sales del rodillo, al meter el eje trasero lo mismo, neutras y frenas, vuelves a engranar y fuera.

Si no pones las neutras al rodar un eje y el otro quedar fijo en el suelo y frenar se fatiga la tranfer (lo pone en el manual de usuario y en el parasol (pero en ingles))

Si no exige que te pongan atras los carrillos (al hacer el eje delantero y delante al hacer el trasero, claro)



   
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kings
(@kings)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 22 años
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Permiteme una observación, Jorge:

En la transfer llevas un diferencial.
Por tanto, si una vez sobre los rodillos dejas la caja de cambios en punto muerto simplemente, no tendrás ningún problema, pues lo único que consigues dejando la transfer en neutro es que no llegue movimiento a la caja de cambios, y si ésta la dejas en neutro no puedes tener avería ni sobrecarga alguna.

Lo que no se puede de ninguna manera es poner el coche sobre los rodillos con la transfer en CUALQUIER posición de bloqueo de diferencial central, pues ahí sí tendrás problemas: te escupirán los rodillos hacia delante en cuanto comiencen a girar.

En la Borg Warner de los Range sí puedes tener problemas por la presencia del bloqueo por acoplamiento viscoso si éste funciona mal. Si funciona bien es el estator del viscoso el que se lanza y puede hacerlo libre sin problemas o con poca resistencia (la resistencia fuerte se produce al girar el rotor del viscoso, que es el que mueve directamente el motor.).

Espero haberte aclarado el tema. 😀



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 22 años
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Ya reyes, eso lo he dicho yo mil veces aqui, que llevas un diferencial y que si esa diferencia de giro no deberia compensarla él, pero aqui siempre me han corregido que en los rodillos deberia dejarlo en neutras.

Vamos que yo pensaba lo que tu, que mecanicamente tiene lógica, y como ademas vi lo de que "este vehiculo no debe circular en rodillos sin tomar precauciones" o algo asi que dice el parasol y que me cueta muy poco trabajo ponerlo en neutras pa porsi (que las transfer salen carillas y es mas barato prevenir, no vayan a llevar razon).

Si es cierto que en el Range es importante los de las neutras por .el viscoso que ahi fijo que lo crujes (me gustó la última ITV en la que fui, que se sabian lo de poner neutras)

Yo para porsi.... en neutras. Que quien quita la ocasión quita el peligro. 😉



   
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(@juanmotores)
Registrado: hace 1 segundo
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Ya reyes, eso lo he dicho yo mil veces aqui, que llevas un diferencial y que si esa diferencia de giro no deberia compensarla él, pero aqui siempre me han corregido que en los rodillos deberia dejarlo en neutras.

Vamos que yo pensaba lo que tu, que mecanicamente tiene lógica, y como ademas vi lo de que "este vehiculo no debe circular en rodillos sin tomar precauciones" o algo asi que dice el parasol y que me cueta muy poco trabajo ponerlo en neutras pa porsi (que las transfer salen carillas y es mas barato prevenir, no vayan a llevar razon).

Si es cierto que en el Range es importante los de las neutras por .el viscoso que ahi fijo que lo crujes (me gustó la última ITV en la que fui, que se sabian lo de poner neutras)

Yo para porsi.... en neutras. Que quien quita la ocasión quita el peligro. 😉

Hola de nuevo amigos landroveros, como os comentaba anteriormente parace ser que estoy echo un lio como bien dice salvaje, bueno os explico lo que sucedio cunado me compre mi tdi200, le cambiaron la junta homocinetrica completa y la bola esferica que tiene en ladireccion porque esta todo echo picon,y entonces cuando estaba levantado con los gatos se nos ocurrio darle vuelta ala rueda delantera y no giraba, y entonces se procedio a levantar la trasera y si giraban las dos la delanteray trasera, pero con la trsera en el suelo no se puede girar,y es cuando entonces empiezan mis dudad si la transfer debe estar mal, porque tambien cuando haces un giro laa ruedas se arrastran las de delante, espero vustras opiniones y perdonar por el ladrillazo que os he mandado, juanmotores



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 19378
 

A ver si no meto el remo...

Lo primero, debes saber que tu freno de mano actua sobre la salida de la transfer, asi que si lo echas al ser traccion total permanente no deberia girar ningun eje, creo (ojito con lo de querer hacer trompos y derrapes, que te puedes dar un susto).

Dices que giraban delantera y trasera... pero al girar una de ellas? entonces tu diferencial central esta mal y se queda bloqueado. Por eso arrastran unas ruedas a otras.

Levantando las ruedas de una en una y sin freno de mano, deberian girar sin esfuerzo, si alguna se bloquea mal vamos.

(Al resto de entendidos.... he dicho algun disparate???)



   
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(@dcproven)
Registrado: hace 1 segundo
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Jorge,
creo que llevas razon en tu descripcion.
Juanmotores,
lo que cuentas suena como si el bloqueo del diferencial central estuviera activado.
Si pones la reductura en neutra y hacia la derecha (al otro lado de donde pone lock) deberias girar cualquier rueda en un Disco, ya que el diferencial central esta desconectado.
Intenta encontrar las 6 posiciones de la transfer para pillar la idea (Hi/N/Lo x Lock/unlock), por cierto, a mi siempre me ayudaba con el disco mientras intentaba engranar Hi/Lo metia una marcha (primera por ejemplo) y empezaba a soltar el embrague un poquito (sin necesidad de llegar a mover el coche) pero muy poco mientras iba engranando la reductura... iba como la seda asi.

Buena suerte.

David.



   
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kings
(@kings)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 5763
 

Amos a ver:

Land rover con caja transfer LT230, cualquier modelo con bloqueo manual.

Llevas diferencial delantero, deferencial central y diferencial trasero.
Llevas bloqueo manual del diferencial central. Cuando lo activas (lock) en largas, cortas o neutro, el arbol de transmisión es rígido y llega el mismo movimiento al eje delantero que al trasero.

-Si con el diferencial bloqueado levantas una rueda con las otras en el suelo, tengas seleccionada la gama o la velocidad que tengas, no podras girar esa rueda. Y si la puedes girar es que algo hay roto.

-Si con el diferencial central bloqueado (con la gama o velocidad que quieras) levantas un puente completo dejando el otro en el suelo, al girar una rueda, la opuesta lo hará en sentido contrario, pero no girarán ambas en el mismo sentido.

-Si con el diferencial central bloqueado (con la gama o velocidad que quieras) levantas las dos ruedas izquierdas o las dos derechas dejando las contrarias en el suelo, al girar una girará la otra en el mismo sentido y a igual velocidad.

-Si con el diferencial desbloqueado levantas una rueda dejando las otras en el suelo, podrás girarla libremente en cortas o largas SOLAMENTE si la caja de cambios está en punto muerto (a motor parado y con embrague suelto obviamente).

-Si con el diferencial desbloqueado levantas una rueda dejando las otras en el suelo, podrás girarla libremente en neutro, independientemente de la velocidad seleccionada en la caja de cambios.

-En los dos últimos casos, si levantas un puente podrás girar ambas ruedas en el mismo sentido libremente, con la ayuda de alguien en la otra rueda.

Y si levantas las ruedas de un lado podrás girarlas cada una en un sentido o las dos en el mismo sentido o una sola.

Por lo tanto:

Si pones el coche sobre los rodillos con el diferencial central desbloqueado y en punto muerto simplemente no tendrás problema alguno.

Si bloqueas el diferencial, aunque esté en neutro o en punto muerto, cuando comiencen a girar los rodillos las ruedas guiadas por ellos arrastrarán forzosamente a las otras sacando al coche de los mismos.

Es así de sencillo.

Saludos a tol mundo
😀



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 19378
 

Reyes... la explicacion magnifica!!!

Yo sigo con la duda del origen de determinadas teorias, si recuerdas ya te dije antes que yo supongo que en los rodillos le diferencial central deberia absorver esa diferencia, heme aqui suponiendo eso alla por 2006:

https://www.clublandrovertt.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=53101

Pero de los rodillos de la itv... se ha hablado y mucho.. yo ya no se:

https://www.clublandrovertt.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=61589

https://www.clublandrovertt.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=3231

Ya no se que es lo que creo... 😕 😕 😕



   
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 awe
(@awe)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 9 años
Respuestas: 2280
 

Yo paso siempre sin rodillos (tengo LT230 con 4x4 permanente mediante dif. central). Nunca he tenido problema alguno ni creo que llegue a tenerlo. La palanca la dejo en "largas" y el cambio en punto muerto. La prueba dura muy poco tiempo y además las ruedas giran muy lentamente, de modo que me extrañaría que tuviera algún problema algún día.

Pensemos que el diferencial central actúa con mucha frecuencia: cada vez que el coche circula por una curva, actúa. Entre el par de minutillos escaso que dura la prueba del frenómetro, y la escasa velocidad de giro de las ruedas, no creo que pase nada.

Yo más bien diría que el "mito de los rodillos en la ITV" sólo es real en caso de tener una transfer de acoplamiento viscoso, porque se bloquea y "escupe" el coche del frenómetro desgastando el viscoso y creando un sobreesfuerzo en la transfer. Entonces sí que hace falta usar rodillos. Si no, con la LT230, no. Y con una transfer de series aun menos (por si alguien se lo pregunta). Yo entiendo que basta con mantener la palanca de la LT230 en posición de "no-bloqueo", o si es un series mantenerlo en tracción detrás.

Por último, la prueba del frenómetro es de las que a mí me gusta pasar. Es una prueba que no se puede hacer en casa. Sí, ya sé que hay medios caseros para comprobar que todas las ruedas frenen con la misma intensidad, pero para tener fiabilidad hace falta la prueba del frenómetro. Me quedo muy tranquilo al salir de la ITV sabiendo que el frenado está equilibrado en ambos ejes. Hay que tener presente que un desequilibrio en el frenado puede suponer la pérdida del control sobre el vehículo al frenar sobre mojado.



   
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kings
(@kings)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 5763
 

Jorge,

Ya te lo esplica Awe tambien.

No tengas mas dudas.
Hay una forma perfecta de estudiar el cotarro de la transmisión de nuestros coches:

Buscate un cochecito de modelismo escala 1:8 de todoterreno con tracción integral.
Estos coches son completísimos y reproducen fielmente el esquema de transmisión de tres diferenciales (sin bloqueo). En vez de llevar frenos a las ruedas llevan un freno de dos discos en una de las salidas del diferencial central (como nuestros lands). La diferencia está en el esquema de suspensión que es de trapecios deformables de recorridos y diseño exagerados. Pero el funcionamiento de los diferenciales te sacará totalmente de dudas.
Y si además aprendes a manejar uno, fliparás del todo.
Es más, para la siguiente concentración landrovera podíamos incluir una demostración teórico-práctica y una pequeña competi entre aquellos que controlen ese tema, entre los que me incluyo.

En cuanto a los post que refieres:
Yo te comenté que para sacar el coche del frenómetro, tenías que bloquear el diferencial central. Depende del frenómetro o por lo menos de su estado. A mi me pasó que al intentar sacarlo hacia delante puse a girar los rodillos en vez de avanzar, pues se iba el par por el eje apoyado en ellos. De ahí que tuviera que bloquear el central para salir.
Luego he visto que era problema del frenómetro.

Saludos mañaneros 😀



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 19378
 

Que no me gasto dinero bastante en Landroverismos como para dedicarme tambien al modelismo.... no me tientes no me tientes.. que me gusta mucho el tema.

De lo de los rodillos, si yo (como siempre) repito lo que he oido y suelo decir que me corrijan si digo una barbaridad, ya te digo que yo llegué creyendo con toda logica que el diferencial central deberia absorver esa diferencia de giro entre ejes (que para eso sirve) y luego me comenzaron a decir que cuidao con los rodillos... y me lian me lian... 😐

En fin... que pal año que viene ya vere como paso los rodillos. jejejjje

Subiras al ibérico o que? A ver si nos conocemos de uan vez coña.



   
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