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Iniciador del debate 31/05/2017 4:11 pm
Hola a todos:
Esta mal diseñada la suspensión trasera de nuestros coches? o sólo es una solución barata.
Como todos sabemos nuestros coches tiene una suspensión trasera que es la envidia de la competencia, con uno de los mejores recorridos...
Pero tiene un pequeño defecto, cuando ponemos amortiguadores nuevos o levantamos la suspensión, los muelles se salen de la parte superior y nos toca poner conos dislocadores o atarlos por arriba.
Y si tuvieran la sujeción invertida ? osea sujetos por arriba y libres por debajo.
Antes de ayer vi un vídeo de un defender 4x4 de trial que tenia los muelles sujetos por arriba y los conos dislocadores en el eje... no le di mucha importancia, pero ayer vi otro vídeo del merkaba el tanque israeli que presumia de la mejor suspensión, lo prueban en los altos del golan que es una especie de desierto con muchas piedras y rocas de distintos tamaños y el tanque lo absorvia todo, tiene dos muelles concentricos unidos en la parte superior al casco ( para nosotros chasis) y libres en la parte inferior, en los brazos o trapecios de la ruedas, en el apoyo no tenia nada de nada, ni siquiera se le iba la pintura.
Esto me llevo a pensar que nosotros al llevar el muelle sujeto al eje cuando una rueda se esconde en la aleta por ejemplo en un cruce de puentes, la rueda contraria separa el muelle de la copela superior de este y luego no encuentra su asiento, porque el muelle va perpendicular al eje, que es el que cambia de angulo.
Si tuviéramos el muelle fijo al chasis parte superior y libre en la inferior, el muelle iría perpendicular al chasis y encontraría al eje siempre, sólo nesitariamos una plataforma inferior en el eje para el muelle y quizá un cono de dislocación.
Esta plataforma puede tener cierto grosor, que nos daría mas altura, seria mas limpia, no tendría el barro que tienen nuestros ejes en el interior del muelle y lo que es mas importante, eliminamos el peso no suspendido que supone el muelle en nuestro eje...
Esta es mi pequeña tesis de ingeniero sin carrera y aficionado, fruto de la observación y nada mas...
Salu2
Que opinan los expertos y/o aficionados....
31/05/2017 9:45 pm
Yo los traseros los llevo cogidos arriba y los conos en el eje.
31/05/2017 9:58 pm
Yo soldé una pestaña de unos 4 cm en el soporte superior y le hace de guía para el retorno, va perfecto.
31/05/2017 10:46 pm
¡¡¡ BINGO !!!
Premio a la originalidad.
Me parece excelente!!!
31/05/2017 10:49 pm
Yo llevo los 4 sujetos arriba. Abajo es necesario un pequeño cono para guiarlos a su sitio. Sin cono no siempre vuelven a su sitio. Comprobado.
Iniciador del debate 01/06/2017 5:23 pm
Podéis poner una foto de como sujetáis los muelles traseros por la parte de arriba? o decirme como lo habéis hecho.
Rangenord, ya se como dices hay alguna foto por aquí, se podría soldar lo mismo pero por el interior?
Salu2
01/06/2017 10:06 pm
El problema se entiende perfectamente.
Pero creo que otras soluciones, a priori, pueden ser menos "utiles".
En caso contrario, se hubiera inventado una pletina para sujetarlos por arriba.
La solución de rangenord, me parece la más simple y efectiva. A la par que la más barata con diferencia.
Yo llevo una especie de "v" como un cono, pero que tiene una pletinita que aguanta el muelle en su extensión máxima.
Me gusta más porque "protege" algo más al amortiguador para que no se descabece.
Por otro lado, el razonamiento que indicas es válido, y me parece tremendamente lógico.
Pero tengo mis dudas, que en ese caso haría falta también un cono debajo.
Iniciador del debate 02/06/2017 3:53 pm
Si algún ingeniero la diseño así, (sujetar el muelle por abajo) por algo sera, ademas lo adoptan mas coches...solo hay que poner la pletina o el cono, sin desarmar nada.
De la otra manera hay soltarlo abajo, sujetarlo por arriba y poner el cono abajo.
O soldar la chapa, que creo que es mejor por dentro.
Minuto 2:49 el merkava. suspensión.
Un defender minuto 3:40
Ninguno de los vídeos son los que yo vi la primera vez, se veían mejor que estos, pero la idea es esa.
Casi pillo como hace la sujeción arriba...
.
Muelle fuera minuto 2:00.
Colocando los conos dislocadores:
Internet es la ost... si sigo buscando me dan la solución...ji j ji ji
02/06/2017 8:18 pm
Pero a parte de la pregunta del encabezado, yo me hago la siguiente:
Para qué tipo de preparación?
03/06/2017 12:07 pm
Podéis poner una foto de como sujetáis los muelles traseros por la parte de arriba? o decirme como lo habéis hecho.
Rangenord, ya se como dices hay alguna foto por aquí, se podría soldar lo mismo pero por el interior?
Salu2
Yo los llevo sujetos igual que vienen abajo de serie. El muelle va apoyado sobre el plato y una pletina con 2 tornillos lo sujeta. Eso si, mis soportes superiores de los muelles ya no son los originales del coche.
04/06/2017 11:36 pm
Y yo al revés. Es un kit de elevación de 2 " terrafirma y los muelles van cogidos con un plato y una pletina en la parte superior, y en la inferior se elimina el plato y pletina y se pone un cono. Siento no poder subir fotos. He intentado y no me ha funcionado el servidor donde las tengo subidas.
Iniciador del debate 05/06/2017 7:07 pm
Muchas gracias a los dos, me hago una idea bastante clara.
A mi como se me salían de vez en cuando, lo primero que hice fue atarlos por arriba con lo que tenia a mano y en la primera cuneta que vi, hice un pequeño cruce y alambre al canto, llevan así dos años por lo menos....
Os puedo asegurar que he visto un motón de vídeos buscando respuestas, uno de ellos tenia un plato arriba como decís.
Otro coche tenia doble muelle en longitud, (uno encima del otro) con los dos extremos fijos...
En otro vídeo vi dos coches sin muelles, el papel de suspensión lo hacían con unos amortiguadores extra largos y topes de suspensión.
Había uno que tenia dos muelles concentricos como el tanque pero el de arriba sujeto por arriba y por dentro de este el otro muelle de menor diámetro y sujeto abajo en el eje....
Un disco:
Y casi todos ellos eran para competición sobre todo trial.
Iniciador del debate 16/06/2017 2:28 pm
Pongo esto aquí también que es de este mismo club;
Conos de dislocación:
https://www.clublandrovertt.org/index.php?topic=30499.0
Chao