No..! no eres el unico..! Sin embargo considero futil intentar debartir civismo aqui, frente a estas filosofias..! Asi estamos.! 😳

Generaciones futuras????? Civismo?????

Ivax, yo creo que esto va a peor.

Mi experiencia en cualquier ruta cuando me cruzo con un grupo de Quads, hasta ahora ha sido siempre cómo si fuesen una raza distinta, que no han respetado su turno, han pasado incluso por fuera de los caminos para adelantarnos, y contra más deprisa mejor.

Existen exepciones que confirman la regla, una familia que paraba y actuaba de la misma forma que nostros intentamos hacerlo.

Recordareis todos en la última KDdita que monté, culminando una montaña nevada en la que había una pareja en un Suzuki, sin poder ni avanzar ni retroceder, incomunicados y sin esperanzas (no tenían emisora, no había cobertura...) Organizamos el rescate y sólo había un sitio donde uno de nuestros vehículos podría parar a rescatarlos en plena subida. Llego un grupo de "salvajes" con Quads (10-15) y pasando cada uno por un lado de la cola de nuestros vehículos, derrapando, arrancando las piedras de debajo de la nieve, pasaron como si fuesen otra especie, distinta, aquello no tenía que ver con ellos..........ni saludo, ni cómo estais y que os pasa....

Acabaron por destrozar la unica zona en donde podimaos situar un vehiculo para rescatar a la pareja, y eso nos dificultó enormemente el rescate.

No dudo que entre el mundo de los Quads (y sois una prueba de ello) exista gente que actua correctamente, pero no es una tarea facil el hacer cambiar de opinión a los lugareños de los pueblos.

En el pueblo de donde partimos, el gasolinero está hasta las narices de los de los Quads los fines de semana, haciendo exibiciones por las calles a dos ruedas, acelerando, derrapando........y eso en un pueblo en donde los ves, imaginate que hace ese salvaje en plena naturaleza........

El usuario responsable de Quad lo tiene dificil para cambiar la opinión de los que también circulamos por el monte.

Y es cierto que las generalidaes en torno a un vehículo no son justas; la culpa no es del Quad si no del "capu..." que lo lleva, que seguro que en la ciudad con su R Clio hace lo mismo.....

Yo no tengo ningún problema en intentar ayudar a vuestro colectivo, pero no es tarea facil; sinceramente, nos cuesta a los usuarios de 4x4 que no nos metan en el mismo saco que estos "delincuentes" montados en un QUAD.

Y también hay delincuentes del 4x4, pero no se si es que los "grillaos" prefieren los Quads pq. les da más emociones y son más asequibles, pero lo cierto es que el % de "salvajes" montados en un Quad, es muy superior al de respetuosos con los demás y el medio, y es algo que siento de verdad por vosotros.

Al final uno conduce cómo se comporta en la vida, da igual lo que lleve.......

Pues nada Diógenes, que tienes razón!, prohibiendo los quads se soluciona el problema, seguro!. Es más una vez prohibidos los quads seguro que se deroga hasta la ley de la comunidad de Madrid del 98.

Yo sigo pensando lo mismo, o nos unimos todos contra las restricciones o nos cortan la piernas, primero a unos y luego a todos.

Creo que está ley va en contra directa de lo que viene en las últimas páginas de cada una de las revistas del 4x4, esa cantidad de rutas en las que se meten 30 o 40 coches por una zona lo más embarrada posible, y para colmo, con el único fin económico de un solo tio. A mi estas rutas me repatean, ya que a parte de no enseñar nada a nadie y ir solo directamente a por la pasta, realmente rompen los caminos y molestan a agricultores y ganaderos por la cantidad de gente que se mete en una misma zona semana tras semana. Pero aún con esto, no debemos ir contra esta gente que más o menos se ganan el pan de sus hijos con un negocio, en todo caso regularlo y pedirles más avales y garantias de que no se va a molestar ni dañar nada.

La verdad es que si que soy afortunado de poder practicar tantos deportes relacionados con el campo, que es lo que más me gusta, y eso que vivo en Madrid al lado del a m30, y tal vez por eso veo las cosas de otra manera.

¿Y el esqui?, ¿existe algo que dañe más una montaña que una estación de esqui?, pues creo que no, una estación arrasa toda una zona. ¿cuanto van a tardar estos descerebrados de legisladores en meterse con el deporte de la nieve?. Y para colmo ahora los macarras del snowboard que no hacen mas que joder todo y atropellar a la buena gente que esquia, ¡hay que acabar con ellos!. Evidentemente es una broma que dentro de poco será realidad, al tiempo.

Hasta pronto.

Susaron: HAYA PAZ !!!

Disculpa si crees que mi mensaje va destinado a TI

No me refiero (necesariamente) a ti. Me refiero a todos los que dan por supuesto de que una cosa son las normas y otra cosa lo que uno realmente hace.

Yo no saco las cosas de contexto: cito textualmente.

Y no es la primera vez que oigo/leo ese tipo de argumentos.

Creo que lo lógico es PRIMERO ACATAR LAS NORMAS y luego protestar y movilizarse con la ley en la mano. No vale con eso de que la norma es absurda y no la acato.

Y no lo digo por ti (otra vez) no quiero personalizar

O eso, o es que andas corto de entendederas

Debe ser eso.

Xavi

Generaciones futuras????? Civismo?????

Ivax, yo creo que esto va a peor.

Mi experiencia en cualquier ruta cuando me cruzo con un grupo de Quads, hasta ahora ha sido siempre cómo si fuesen una raza distinta, que no han respetado su turno, han pasado incluso por fuera de los caminos para adelantarnos, y contra más deprisa mejor.

Existen exepciones que confirman la regla, una familia que paraba y actuaba de la misma forma que nostros intentamos hacerlo.

Recordareis todos en la última KDdita que monté, culminando una montaña nevada en la que había una pareja en un Suzuki, sin poder ni avanzar ni retroceder, incomunicados y sin esperanzas (no tenían emisora, no había cobertura...) Organizamos el rescate y sólo había un sitio donde uno de nuestros vehículos podría parar a rescatarlos en plena subida. Llego un grupo de "salvajes" con Quads (10-15) y pasando cada uno por un lado de la cola de nuestros vehículos, derrapando, arrancando las piedras de debajo de la nieve, pasaron como si fuesen otra especie, distinta, aquello no tenía que ver con ellos..........ni saludo, ni cómo estais y que os pasa....

Acabaron por destrozar la unica zona en donde podimaos situar un vehiculo para rescatar a la pareja, y eso nos dificultó enormemente el rescate.

No dudo que entre el mundo de los Quads (y sois una prueba de ello) exista gente que actua correctamente, pero no es una tarea facil el hacer cambiar de opinión a los lugareños de los pueblos.

En el pueblo de donde partimos, el gasolinero está hasta las narices de los de los Quads los fines de semana, haciendo exibiciones por las calles a dos ruedas, acelerando, derrapando........y eso en un pueblo en donde los ves, imaginate que hace ese salvaje en plena naturaleza........

El usuario responsable de Quad lo tiene dificil para cambiar la opinión de los que también circulamos por el monte.

Y es cierto que las generalidaes en torno a un vehículo no son justas; la culpa no es del Quad si no del "capu..." que lo lleva, que seguro que en la ciudad con su R Clio hace lo mismo.....

Yo no tengo ningún problema en intentar ayudar a vuestro colectivo, pero no es tarea facil; sinceramente, nos cuesta a los usuarios de 4x4 que no nos metan en el mismo saco que estos "delincuentes" montados en un QUAD.

Y también hay delincuentes del 4x4, pero no se si es que los "grillaos" prefieren los Quads pq. les da más emociones y son más asequibles, pero lo cierto es que el % de "salvajes" montados en un Quad, es muy superior al de respetuosos con los demás y el medio, y es algo que siento de verdad por vosotros.

Al final uno conduce cómo se comporta en la vida, da igual lo que lleve.......

Gesto, si no me lo tienes que contar, ya lo hemos dicho Susaron y yo y desde hace años estamos luchando contra esa gentuza, que como muy bien deices, son macarras o delincuentes que por desgracia, en esta época han elegido el quad para liarla.

No me gusta para nada contar lo contrario de lo que me han contado pero en este caso lo voy a hacer. Que diga nuestro nuevo socio diego5 lo que le hicieron unos todo terreno hace 2 meses en una duna de Merzouga. Os pongo la foto por si acaso los conoceis.

Diego, el del defender largo estaba en esa situación tan comprometida por que los de alante no quisieron ni dejarle pasar ni ayudarle a maniobrar. Si alguno se reconoce en la foto le dire que es un gilipollas, o si le conoce, que se lo diga de mi parte.

En otra ocasión que subía por el puerto de cotos con mi disco td5, por culpa de un cafre con un opel que me sacó de la carretera por ir por todo el medio con nieve, casi volqué mi disco en la cuneta con mi mujer embarazada de 5 meses. Rápidamente llegó la guardia civil, nevaba y hacía mucho frío. Nos ayudaron a sacar el coche, pero sin winch era imposible, también paró uno de un cherokee, que el hombre casi quema el embrague por ayudar, pero nada. Cuando de repente aparece un Defender, td5 blanco con un warn 9.000 en el morro. Pues nada, como llegó se fue, le pedí o suplique ayuda y me dijo que se tenia que ir y se largó. Tal vez este tío luego se compró un quad, seguro, hi hi.

Pues eso que así podemos estar contando batallas hasta llenar el hosting del foro. Pero aun con estas experiencias yo sigo creyendo en la gente buena de ambos sectores, que los hay y muchos, y por eso al final me compre un defender, y sabe Dios que jamás dejaré a nadie tirado, aunque me cueste una avería.

No se, me da que esto se está degradando, aquí lo importante es que el offroad es una afición y se puede ahcer en bici, en moto, el coche o en quad y tenemos que estar todos unidos cuando nos ataquen desde fuero, luego otro tema será que cada uno piense lo que quiera del otro.

Hasta pronto.

sabe Dios que jamás dejaré a nadie tirado, aunque me cueste una avería

Que buena frase Gus, estoy totalmente de acuerdo contigo y mas en el caso de que te pidan ayuda en un sitio donde eres el unico que puede ayudar.

Si bien es cierto que en esto tenemos que estar unidos y que no se puede generalizar con todo un colectivo, tambien es cierto que no me siento nada identificado con los quadtreros, a pesar de haber sido uno de ellos hace años. Y como lo justo es darles a cada uno lo que le toca, tambien he de reconocer que cada vez es mas frecuente cruzarse con quads civicos que que incluso se paran a esperar que pases cuando vas en bici.

[Que buena frase Gus, estoy totalmente de acuerdo contigo y mas en el caso de que te pidan ayuda en un sitio donde eres el unico que puede ayudar.

Si bien es cierto que en esto tenemos que estar unidos y que no se puede generalizar con todo un colectivo, tambien es cierto que no me siento nada identificado con los quadtreros, a pesar de haber sido uno de ellos hace años. Y como lo justo es darles a cada uno lo que le toca, tambien he de reconocer que cada vez es mas frecuente cruzarse con quads civicos que que incluso se paran a esperar que pases cuando vas en bici.

Pues eso es lo que más o menos se pide, no queremos que seamos hermanos de sangre ni compañeros del tajo, simplemente se pide que no nos ataquemos unos a otros, que el enemigo es otro.

Ivax, por mi parte hay paz. no somos enemigos pues nuestros enemigos están en otra parte. Creo que no entendiste lo que quiero decir, y no justifico que alguien se salte las normas, sólo trataba de decir que es imposible que todo el munco las respete, tanto en carretera como por el monte. Habláis de los macarras que usan quad, y yo que practiqué la bici de montaña diría que entre este colectivo es muy superior ese porcentaje al que hay en los quads. Durante mis tiempos de biker tenía comprobado que casi todos, después de llegar a la zona alta de una pista, la mayor diversión consistía en lanzarse a tumba abierta hacia abajo, a ver quién corría más. A mi eso me ponía de muy mala leche, porque no es sólo que ellos se jugasen la vida, en un vehículo tan frágil como es una bici, sino que también ponían en riesgo la vida de los demás que pudieran subir caminando, porque con las bicis hay el riesgo añadido de que no las oyes venir. Normalmente los dejaba atrás subiendo, pero luego siempre me tenían que esperar abajo. Yo bajaba con prudencia, aunque ellos lo llamasen de otra forma.
Con esto quiero decirte que en todo colectivo hay macarras. Los que padecemos los usuarios de quads se hacen notar más, porque el quad está de moda, y ha sufrido un boom que sigue siendo nuestra peor pesadilla. Pero el porcentaje de macarras, teniendo en cuenta el número de quads que hay, no es muy superior al de otros colectivos. Una de mis peores experiencias fue por ir de acompañante en un 4x4, creo que era una especie de jeep de esos que la gente recupera, y hacia arriba no corría mucho, pero hizo un descenso que nunca olvidaré. Pocas veces he pasado miedo en un vehículo, como pasé ese día, esperando a ver contra qué árbol nos dejábamos los morros. Al día siguiente cuando me fue a buscar para que le enseñara otra ruta, le dije que no. Por el lado que me toca también he tenido alguna "diferencia de opinión" con usuarios de quad. La última este invierno, cuando le hice señas a uno para que fuese más despacio y se bajó todo chulo a ver qué era lo que quería. Cuando se dio cuenta de que no me achataba, y vio el palo que llevaba en la mano, cambió de acitud y pidió disculpas. Esos sólo son valientes cuando van en manada.
Los verdaderos quadtreros somos los primeros interesados de que esa gente desaparezca de los caminos, y de las calles de los pueblos y ciudades. Lo que decís de las gasolineras es cierto, parece que tengan fijación por ellas, para dar su particular espectáculo. Espero que con la Ley de Seguridad vial les apliquen lo de conducción temeraria y vayan cayendo todos. Nosotros no nos identificamos con ellos, simplemente les despreciamos, y nos molesta bastante que nos metan en el mismo saco, sólo porque se han comprado un vehículo como el nuestro. Eso es lo que queremos que entendáis.

Y a quienes creen que desviando la atención hacia otro colectivo, van a estar ellos libres, quiero decirles que están en un gran error. La mejor prueba de esto la tenéis en este Proyecto de Ley que, como bien dice Gus, estaba expresametne pensado para los 4x4, y no para los quad. Tengo muy claro que si no nos unimos, y hacemos la guerra por nuestra cuenta, dividiendo nuestras fuerzas, todos acabaremos por usar nuestro vehículo para ir a comprar el periódico. Si consiguen dividirnos, mañana cerrarán el grifo a unos, pasado mañana a otros y así sucesivamente. Y quienes se regocijen con que prohiban los quads, o las motos, etc. Y no hagan nada, les recordaría aquella cita de Martin Niemoeller, que decía:

Primero vinieron a buscar a los comunistas y no dije nada porque yo no era comunista. Luego vinieron por los judíos y no dije nada porque yo no era judío. Luego vinieron por los sindicalistas y no dije nada porque yo no era sindicalista. Luego vinieron por los católicos y no dije nada porque yo era protestante. Luego vinieron por mí pero, para entonces, ya no quedaba nadie que dijera nada.

estais discutiendo por vanalidades ,la union hace la fuerza y esto solos no podemos sacarlo.

Os acordais de hace unos años cuando decian que todos los chorizos iban en un seat ibiza. ¿Eso quiere decir que todos los que tienen un ibiza son chorizos o chulos al volante?

dejemos de discutir por tonterias y centremonos en como podemos ayudarnos los unos a los otros y como hacer un frente comun pues la batalla va a ser larga y muy costosa economicamente y os lo dice uno que tiene 2 recursos en el supremo contra la junta de andalucia y ya he ganado uno y no les importa alargarlo lo que haga falta ya que como juegan con un dinero que no es suyo no les importa despilfarrarlo en lo que ellos crean conveniente mientras que a mi me esta saliendo a una media de 7 millones de pesetas por recurso

estais discutiendo por vanalidades ,la union hace la fuerza y esto solos no podemos sacarlo.

Os acordais de hace unos años cuando decian que todos los chorizos iban en un seat ibiza. ¿Eso quiere decir que todos los que tienen un ibiza son chorizos o chulos al volante?

dejemos de discutir por tonterias y centremonos en como podemos ayudarnos los unos a los otros y como hacer un frente comun pues la batalla va a ser larga y muy costosa economicamente y os lo dice uno que tiene 2 recursos en el supremo contra la junta de andalucia y ya he ganado uno y no les importa alargarlo lo que haga falta ya que como juegan con un dinero que no es suyo no les importa despilfarrarlo en lo que ellos crean conveniente mientras que a mi me esta saliendo a una media de 7 millones de pesetas por recurso

Lo bueno que tiene ir contra la adminsitración es que si pierde paga seguro.

No se puede hacer un recurso a un decreto ley diciendo que todo iba bien hasta que llegaron los quads y que por eso deben ser ellos los que paguen el pato. Esperemos que el macarreo del quad cese y que seamos capaces de hacer frente al acoso continuo de la adminsitración. Es como la ley anti tabaco, ¿quien tuvo la culpa?, ¿los fumadores jovenes?, ¿los mayores? ¿o la adminsitración que mata moscas a cañonazos y da palos de ciego a diestro y siniestro?.

Ahora le toca al vino, luego a los conductores, ahora hay que reducir mucho más las emisiones de co2 de los coches, etc etc. Al final en vez de morir de enfermedad o de accidente nos vamos a morir de asco de no poder hacer nada en casa metidos viendo la mierda de tele que tenemos, eso si, en una pantalla de plasma de 400 pulgadas de alto por 600 de ancho.

Hasta pronto.

para quien no lo sepa a la administracion nunca se la condena en costas por eso aunque ganes tienes que pagar a tu abogado y los gastos de juicio que correspondan ya que los tribunales dicen que al ganar el pleito ya has obtenido suficiente beneficio ,por eso aunque he ganado el contencioso ala junta de andalucio he tenido que pagar 7 millones de pesetas en abogados

Vale GUS, para mí este asunto termina aquí, básicamente sigo pensando lo mismo o lo mismo de forma mas reforzada porque veo que no solo yo tengo una opinión negativa de tu otro quehacer a parte del que nos une. ya nos conoceremos con los bichos.
Para Susarón:
no me gustaría despedirme de este post, sin decirte que "descerebradamente" acabo de dedicarte otros 30 votos en "solo los quad" y esque se confirma la regla "continuamente estaís haciendo amigos, pero tu te llevas la palma que los haces hasta cuando no estas montado en ese engendro entre moto-coche-tractor-carretilla que incluso tu puedes pilotar si tienes poco mas de 6.000€". hasta nunca majete 😈

Bueno, bueno....

Que haya paz entre todos... que todos somos usuarios.

Un saludín.

Diógenes, si piensas que me vas a ofender pierdes el tiempo, "majete". No ofende quien quiere, sino quien puede, y tú no puedes ofenderme. Esa no es mi guerra, y no voy a entrar en ella. Tú mismo te calificas, con tu actitud, no hace falta que los demás digamos nada. Dedícanos los votos que quieras, si eso te hace feliz. Por supuesto no me voy a rebajar a tu altura, y no te dedicaré ni un sólo voto a la opción de los 4x4. Porque tú pienses con el culo los demás no debemos de imitarte, ni tirar piedras contra nuestro tejado.

Atentamente te saluda uno que se siente orgulloso y feliz de conducir un engendro entre moto-coche-tractor-carretilla, que incluso yo puedo pilotar (aunque no tenga dirección asistida, ni ABS, ni ASR, etc) y que ma da inmensas alegrías. Si además todo eso lo consigo por poco más de 6.000 euros ¿qué más se puede pedir? 😆

me parece que esto lo estais sacando de madre y asi no vamos a ningun lado.

Diogenes al ser un invitado en este club y foro por educacion deberias tener mas respeto a todos los que aqui estan y dan su opinion y con actitudes como la tuya es por la que nos van ha echar del monte, por la soberbia y creer que estas en posesion de la verdad. Personas como tu son las que precisamente sobran y no se necesitan para que podamos salir bien de este entuerto.

Dejar de pelearos y unanomos en luchar por una ley injusta porque si se aprueba pensad que nuestros hijos conoceran el campo solo en foto ya que no tengo ni forma fisica ni tiempo para hacerme una caminata de 20 o 30 km para que mis hijos conozcan 4 pinos esqueleticos