Hay que tener claro que tirando cada uno por su lado no solucionamos nada y menos faltando a los demas compañeros. 🙁

En todos lados cuecen habas y no se puede generalizar, pero tengo que reconocer que desde que se pusieron de moda los quad la cosa ha empeorado, pero claro no todos los usuarios de quad son unos cafres al igual que no todos los usuarios de 4x4 son unos santos.

En mi opinion tenemos que denunciar todas aquellas conductas que sean "delicitivas", sin importar quien las cometa y creo que de esta manera se ira haciendo una especie de criba para que al final solo quede la gente que realmente respeta el medio ambiente.

Saludos.

Encuesta en la cadena Ser, o sea que todos a vota,

http://www.cadenaser.com/participacion/encuestas/resultados.html?i_idb=6269

Me alegra comprobar que el sentido común vence a las posturas más radicales.

Siempre habrá gente con opiniones en contra, por que las opiniones son como los culos... cada persona tiene el suyo. Y eso es bueno casi siempre.

Me alegra ver que cada vez somos más los que pensamos que debemos luchar unidos, por que a cada uno le pica su propia barriga y no se da cuenta que los demas tambien tienen picores.

No dejemos que sean las autoridades las que decidan si nos debemos rascar o no..

Salu2!!

Estoy de acuerdo que gillipollas existen en todas las familias pero por alguna razon parecen resaltar sobre todo en el colectivo "Quads" pese a quien pese .Personalmente culpabilizo en gran medida a este colectivo de la mayoria de negatividades popular y mediatica que nos pone en el mismo saco.

Collons..! hoy mismo en A3 durante la noticias sobre el borrador, monstraba uno argumentando el poder cruzar un rio con un agente del Seprona..! que mensage da esto..! la masa no diferencia, generaliza y condena..

Aunque pueda parecer hipocrito, es la jodida realidad 👿

Ese reportaje de A3 tiene mucho tiempo. Quien aparece en las imágenes, con un quad, es José Luis Alvarez, piloto que ha participado varias veces en el Dakar. Esas imágens forman parte de un reportaje mucho más amplio, hecho para dar a conocer lo que se podía y no se podía hacer con un quad. Así que J. L.Alvarez no es un usuario al que haya pillado el Seprona intentando cruzar un río, y que encima pregunta si puede pasar, sino que dentro del guión del reportaje "hace" que pregunta al Seprona para que estos digan lo que no se puede hacer, como lo del vadeo. Vamos, que J.L. Alvarez en ese reportaje es un actor, que sigue un guión. Por otra parte, si sacamos a colación imágnes de quads, saquemos también a colación las otras imágenes que echaron, como las de todoterrenos circulando campo a través, fuera de pistas y haciendo roderas nuevas, o los que estaban practicando inclinaciones laterales, con monitor incluído, en plena pradera. Eso si que son imágenes que perjudican gravemente la imagen del mundo del motor en el campo.

Sigamos peleándonos entre nosotros, y tratando de echar la mierda sobre los otros colectivos, para intentar conseguir el privilegio de usar el monte nosotros sólos, que así nos irán de bien las cosas. Algunos no se quieren enterar de que todos los vehículos a motor que circulan por el monte están en el punto de mira de los ecolojetas. TODOS. Y para ellos siempre será más fácil ir eliminándolos por sectores, que hacerlo con todos juntos, porque la unión hace la fuerza.
Descerebrados que no tienen educación, ni respetan a nadie, los hay en todos los sectores, quads, motos y todoterrenos, y en este último colectivo hay ejemplos evidentes. Basta leer los mensajes del tal Diógenes para darse cuenta. Su falta de educación, y su falta de respeto hacia los usuarios de otros colectivos nos demuestra claramente cuál ha de ser el respeto que debe de tener hacia la Naturaleza, y hacia los otros usuarios de los caminos, cuando se monta en su 4x4.
Algunos reconocen abiertamente haber votado para que prohiban sólo los quads, y se ríen ellos mismos de su "gracia", es triste pero está claro que su limitado cerebro no les da para más. Sólo faltaba que los de los quads hubiesen votado por prohibir todos los 4x4 (a los quads eso no les afectaría) y así, dándonos puñaladas entre nosotros, hubiéramos hecho una encuesta cojonuda. Al menos en el colectivo de los quads se ha demostrado tener mejor educación, y ser más respetuosos, porque todos hemos votado por lo de que no se prohiba a nadie. Y a uno que insinuó lo de votar por prohibir los 4x4 le hemos puesto de vuelta y media, argumentándole que lo que no quieras que te prohiban a tí, no quieras que se lo prohiban a nadie. Quizá algunos que se las dan de más educados deberían de tomar ejemplo.

En cuanto al argumento de que los quads deterioran más que los 4x4 es para descojonarse. Gus ya lo ha explicado muy claro. Yo aporto otro dato: mi quad me ha pasado varias veces por encima de los pies, sin producirme ningún daño, debido a su escaso peso y a la baja presión de los neumáticos; haced la prueba con vuestros todoterrenos, a ver si pasa lo mismo. Tengo fotos que demuestran el "poco daño" que hacen los 4x4. Si queréis os las subo.

Vamos, que se puede decir mas alto pero no mas claro.

La cosa va de que nos apoyemos TODOS los usuarios del monte y que seamos nosotros mismos (ya que por desgracia la administracion NO LO HACE) los que instruyamos en el uso responsable de los vehiculos en la curculacion fuera de asfalto, seamos responsables y denunciemos toda conducta irresponsable, agresiva al medio ambiente etc... provenga de un 4x4, un quad, una turismo o un agricultor tirando latas vacias de pesticidas en las cunetas (que habria que hablar largo y tendido de las "costumbres" de los agricultores como labrar los caminos, desperdicios de todo tipo (latas de aceite, pesticidas, abonos, filtros de aceite/gasoil...) vamos, que luego el perjudicial para el medio ambiente soy yo... 😐 😐 )

Vamos, que se puede decir mas alto pero no mas claro.

La cosa va de que nos apoyemos TODOS los usuarios del monte y que seamos nosotros mismos (ya que por desgracia la administracion NO LO HACE) los que instruyamos en el uso responsable de los vehiculos en la curculacion fuera de asfalto, seamos responsables y denunciemos toda conducta irresponsable, agresiva al medio ambiente etc... provenga de un 4x4, un quad, una turismo o un agricultor tirando latas vacias de pesticidas en las cunetas (que habria que hablar largo y tendido de las "costumbres" de los agricultores como labrar los caminos, desperdicios de todo tipo (latas de aceite, pesticidas, abonos, filtros de aceite/gasoil...) vamos, que luego el perjudicial para el medio ambiente soy yo... 😐 😐 )

Ese es el camino. Creo que las normas de autorregulación de la AUTT resumen muy bien la conducta que se debe de tener en el campo, y hace años que esas normas las estamos publicando en los Foros de quads, para que todo el mundo las siga. Y si alguien no las respeta, y mantiene actitudes irresponsables, o que deterioren la Naturaleza, denunciémosles, independientemente del vehículo que lleven, porque esos no solo perjudican nuestara afición, sino que perjudican nuestra calidad de vida. El monte es de todos, así que respetémonos todos, y hagamos todo lo posible por mantener una convivencia pacífica, para poder seguir disfrutando de lo que más amamos, que es la Naturaleza. Persigamos a los descerebrados, no a los vehículos que conducen, que no tienen la culpa de la conducta de sus dueños.

Parece que Susaron lo ha explicado bien claro, y él es uno más como tantos y yo mismo que aprecian la naturaleza del tal forma que un buen día decidió usar el quad para poder disfrutar más de ella. Alguno se va a reir de esto, pero a mi el quad me ha permitido ver cosas que andado no hubiese podido, sobre todo por falta de tiempo, ya que por desgracia tenemos que invertir la mayor parte de nuestra vida a trabajar para sostener el sistema que da de comer a mucha gente buena y a otros, que incluso se declaran antisistema y viviendo de él arremeten contra todo lo que lo hace posible, como pueda ser este borrador.

Por aquí hay muchos que usan la bicicleta o las botas o el caballo para pasear. ¿que os parecería si en las encuestas ellos votaran por prohibir todo tipo de offroad motorizado?. Por extensión del pensamiento de Diogenes y Discoverde, cualquier usuario de BTT, el caballo o las botas debería achacar al 4x4, moto y quad todos los males del campo y del cambio climático. Con esto lo único que se demuestra es que cuanto más nos alejamos del problema más se tiende a globalizarlo y al final nos van a dar a todos por el mismo lado.

Desde hace unos tres años, en los foros de internet dedicados al quad nos hemos dedicado todos los dias a intentar instruir a la gente en el buen uso del quad en el medio natural. Yo llevo una pegatina en mi quad de gran tamaño con un decálogo de buen comportamiento en la práctica de nuestra afición, ¿alguien lleva algo parecido en su coche?, creo que no. En estos foros se reprochan a diario desde hace años conductas que puedan dañar el medio o la imagen del quad como vadeos, derrapes, caballitos, casco, carreras o simplemente un cambio de tubo de escape. Es ahora cuando vemos la orejas al lobo cuando empiezo a ver algo parecido en los foros de 4x4.

Los mismo usuarios de quads y revistas especializadas han calificado a un sector de usuarios del quad como quadmacarras o quadtarras, este último termino acuñado por el director de la revista Nº1 Quad&jet, le trajo no pocos lios. En las rutas nos hemos propuesto acabar con este tipo de gente aislándolos o echandolos del grupo, y se ha conseguido en gran medida. Pero por desgracia el boom del quad atrajo a mucha gente venada con ganas de hacer la cabra donde fuera, en el futbol, con el scooter o con la moto de agua, pero esta vez le tocó al quad. Por fortuna este boom ha terminado y las ventas han caído en picado, volviendo a ser una afición destinada a gente que le gusta la naturaleza y sabe respetarla.

Esto mismo ha ocurrido con las motos de enduro, han arremetido contra los quads hasta que se han dado cuenta de que esto nos afecta a todos, ahora espero que los usuarios de 4x4 nos demos cuenta de esto mismo y no seamos tan cazurros de pegarnos entre nosotros para mayor regodeo de ecologetas y legisladores con dedo y medio de materia gris sobre las cejas.

De todas formas estoy de acuerdo con Nares, a mi lo que me gusta es el campo y la naturaleza, si para ello tengo que renunciar al quad, la moto y el LR, pues nada, dejo el defender para bajar hasta Algeciras y poder disfrutas de Africa, el quad para las competiciones y la moto para mi hermano que se le da muy bien en las carreras. Siempre me quedará mi mejor trasporte y con el que estaré dispuesto a convertirme en un fugitivo o autentico cuatrero cuando lo prohíban, que llegará el dia, mi compañero "huracan" un pura raza español, sin accesorios y de estricta serie, que a sus 15 años está en la flor de la vida. Diogenes, no te quiero contar lo que piensan los caballistas de los aficionados al 4x4, ponles una encuesta para que los prohíban como ocio, ya veras como la revientan igual que tu has hecho con los quads.

Lo que ha contado Susaron del video de J.L. Alvarez es el claro ejemplo de la manipulación y del palo con la zanahoria que nos quieren poner a todos. Esas imágenes están grabadas en los Angeles de San Rafael, si! justo en mismo sitio donde se ha abierto un circuito para el uso del 4x4. Formaba parte de un programa destinado a instruir a la gente en el buen uso del quad o del offroad en general. La toma estaba preparada y J.L era un actor que hacía como que le preguntaba al seprona si se podía cruzar el río o no, para que este le dijera que no, vamos!, un publireportaje educativo, y ahora van y lo usan en contra de los quads!, pero lo peor no es eso, lo peor es que algunos se lo crean. Y para más información J.L. montaba en Quad cuando algunos de nosotros todavía nos comíamos los mocos, siendo el primer Español en terminar un Dakar sobre un quad de serie sin equipo ni ayudas ni dinero.

Hasta pronto.

Gracias a Dios, o a quien corresponda, ha salido el tema a la luz señores !!, aprovechemos la oportunidad que se nos brinda para conseguir algo todos juntos !!, imagináos por un momento que el tema hubiera seguido callado en despachos y en foros que solo nos metemos los que pertenecemos al mundo-motor-campo ..........
Por otro lado si asfaltan caminos lo que vá a ocurrir es que la gente vá a correr más y vá ha haber más accidentes y atropellos !!! es que no se dán cuenta ??, solo asfaltar los que por motivos climáticos se vuelven impracticables en ciertas estaciones del año y perjudica a quienes viven y/o trabajan al final de dichos caminos, pero los caminos, vias que unen ciudades y pueblos no lo veo yo tan claro.....

Lo que siempre digo.... A MOVERNOS QUE SOMOS MUCHOS Y DISPERSOS, UNÁMONOS !

Saludos

Gus:

A mi tambien me gusta el campo y la naturaleza pero no todo el mundo tiene tantas opciones como tu. Yo únicamente dejo el 4x4 para pasar al 2x2 (a pata). No tengo forma física para la bici y la moto ya la tengo prohíbida por mi familia.

Por supuesto que si no queda más remedio dejaré el 4x4. De hecho ya lo dejo habitualmente en los sitios dónde está prohibido.

Me gusta que cites el decálogo de buen comportamiento porque creo que aunque muchos de los que accedemos al monte decimos que los respetamos, a ver si al final sólo son "buenas prácticas" que nos saltamos cuando nos da la gana: (copiado de la AUTT)

I Circular unicamente por los caminos y pistas ya existentes, evitando en todo momento hacer roderas nuevas y circular campo a través.
II Avanzar siempre despacio, a ser posible por debajo de los cuarenta kilómetros por hora, incluso más despacio cuando las pistas estén muy secas, para evitar levantar polvo.
III Dar preferencia a caminantes, ganado, ciclistas, etc. circulando tan despacio como sea necesario y deteniéndonos por completo siempre que sea preciso, para facilitar al máximo la circulación de todos ellos. Saluda al pasar, da los buenos días o las buenas tardes; que vean que somos personas civilizadas y simpáticas.
IV Dejar las puertas, portillas, cadenas y cancelas que atravesemos, tal y como las hayamos encontrado al llegar. Normalmente su función es evitar que el ganado abandone una zona determinada, así que generalmente están cerradas.
V Vadear los ríos solo en caso de necesidad. Si existe un camino alternativo o un puente en las proximidades, utilízalo.
VI Tener a mano bolsas de plástico fuertes en las que recoger cualquier desperdicio que originemos, incluso los que encontemos a nuestro paso y traerlos de vuelta hasta el contenedor de basura más próximo.
VII No arrojar ningún objeto por las ventanillas del coche. Recuerda, si fumas, las colillas también deben regresar en el cenicero del vehículo.
VIII No encender nunca fuegos ilegales ni hogueras. El riesgo de incendio en nuestros montes es elevado, sobre todo en los meses de verano. Si observamos cualquier conato de incendio, que no podamos apagar por nuestros medios, dar parte inmediatamente a las autoridades competentes.
IX El ruido excesivo es especialmente molesto, no debemos de tocar el claxon ni llevar el radiocassette al todo volumen como si estuviésemos en una discoteca. Siempre que estemos parados debemos apagar el motor. Actuando silenciosamente podrás escuchar a la naturaleza.
X El coche no debe de perder absolutamente ningún líquido. Debemos efectuar un mantenimiento escrupuloso, para evitar cualquier pérdida de fluidos mientras estemos en el monte.
XI Nuestro motor también debe de estar siempre a punto. El tubo de escape no ha de emitir ni humos excesivos ni un solo decibelio de sonido por encima de lo que sería normal en un vehículo nuevo.
XII Evita las grandes concentraciones. Si quieres disfrutar del monte no tiene sentido convertirlo en una autopista con cientos de TT. Si en alguna ocasión los participantes en una salida resultan inevitablemente demasiado numerosos, dividirlos en grupos de 4 o 5 coches y dejar mucho, mucho espacio entre los mismos.
XIII Recuerda que una de nuestras obligaciones es tratar de ayudar en la conservación de las carreteras no asfaltadas. Despejar los caminos de piedras y reponer en lo posible los socavones producidos por las inclemencias climáticas y el abandono, han de ser actitudes habituales cuando salgamos del asfalto.
XIV Respetar las propiedades privadas y los sembrados. A pesar de que un terreno cultivable pueda parecer abandonado, no debemos pisarlo ni siquiera para maniobrar, recuerda que tiene dueño.
XV Recuerda que la gente del campo esta en "su casa" y tu eres un invitado. Respétalos siempre, se amable y relaciónate todo lo posible con los oriundos de cada lugar, las historias de la gente mayor son una inestimable fuente de conocimientos.
XVI Evitar siempre las confrontaciones de cualquier tipo. En caso de discrepancias con los propietarios o guardas de supuestos caminos particulares. Si piensas que algo resulta injusto, ya reclamaras después, debidamente informado y con la ley en la mano.
XVII Si decides visitar alguna zona protegida o con una normativa restrictiva, solicita siempre los oportunos permisos administrativos. Intenta cambiar las leyes, nunca saltártelas.
XVIII Respetar siempre escrupulosamente las indicaciones de las autoridades (estatales, autonómicas, municipales, etc.) y cualquier señalización escrita que encuentres.
XIX Hay una norma que recopila todas las anteriores: consigue siempre que salgas al campo, que no se note que has estado allí.

¿estamos REALMENTE dispuestos TODOS los que accedemos de forma motorizada o no a aceptar estas y otras parecidas normas?

Para mi la importante sería: siempre que salgas al campo, que no se note que has estado allí.

Y por desgracia, no siempre es asi.

Xavi

Estimado Gus, yo no me mosqueo a menos que me insuslten fuerte y repetidamente, y tu de momento no lo has hecho.
Si soy radical con vosotros (en tu vertiente quadtrero), es porque me jode llevar años hablando con vosotros (no personalmente contigo) pero sí con cientos de quadters, que nos ivan a jod......er a todos por vosotros, pero como somos así......, pues nada, como los niños pequeños, no nos portamos bien hasta que nos canean, y ahora sí; "vamos a ser solidarios, todos a una.." que metieran mano a esto era cuestion de tiempo, porque te vuelvo a decir LA GRAN MAYORIA QUADTREROS SE PASA TU DECALOGO PORDONDE YO TE DIGO.
eL ENCUENTRO PINGUINOS (MOTERO INVERNAL) 07 HABRÁ SIDOMUY POSIBLEMENTE EL ÚLTIMO, EN GRAN MEDIDA "GRACIAS A VOSOTROS", coñe es que os buscais los amigos en tos laos, no se puede llegar a un pinar y por hacer la gracieta, ver quin tumba mas pinos. Yo en ninguna concentración TT he visto cosa semejante. ASI ES QUE NO ME VENGAS CONQUE TODOS SOMOS "LOS HERMANOS USUARIOS DEL MONTE" porque conmigo no cuela macho. SALUDOS

DIOGENES , yo lo que digo es que hay sitio para los quads, pero los deportivos eje trasero plato en eje, para tomar curvas tiene que derrapar a la fuerza para cogerlas con "seguridad" y escape que dá la impresión que es libre...... ésos como que nó sé como existen .....

Pero vamos, que es una cuestión de actitud y ruídos..........

Saludos, unión y tolerancia....

Pues esos como no son 4x4 pueden circular libremente.

¿Y nos dicen que es por seguridad por lo que permiten ir por un camino en malas condiciones con un Ferrari, si es tracción a un solo eje, pero nos prohiben los 4x4, que deben perder adherencia mucho mas rapido?

Gus:

A mi tambien me gusta el campo y la naturaleza pero no todo el mundo tiene tantas opciones como tu. Yo únicamente dejo el 4x4 para pasar al 2x2 (a pata). No tengo forma física para la bici y la moto ya la tengo prohíbida por mi familia.

Por supuesto que si no queda más remedio dejaré el 4x4. De hecho ya lo dejo habitualmente en los sitios dónde está prohibido.

Me gusta que cites el decálogo de buen comportamiento porque creo que aunque muchos de los que accedemos al monte decimos que los respetamos, a ver si al final sólo son "buenas prácticas" que nos saltamos cuando nos da la gana: (copiado de la AUTT)

¿estamos REALMENTE dispuestos TODOS los que accedemos de forma motorizada o no a aceptar estas y otras parecidas normas?

Para mi la importante sería: siempre que salgas al campo, que no se note que has estado allí.

Y por desgracia, no siempre es asi.

Xavi

¿Estamos realmente dispuestos todos a respetar las Leyes de Tráfico en la carretera, o en las ciudades? La respuesta es no, porque sólo hace falta colocarse al lado de un semáforo, o de una señal de Stop para darse cuenta de la cantidad de gente que se los salta. Y sin embargo nadie propone en serio prohibir la circulación de vehículos por las carreteras. Para perseguir a quienes no cumplen la Ley están los agentes de Tráfico, y al que pillan la paga muy gorda.
En el monte no tiene por qué ser distinto, y esas normas que ahora son autorreguladoras, pueden pasar a ser obligatorias. Y al que las incumpla que lo pague, al menos de una forma tan dura como lo pagan los que incumplen las de carretera. Una sanción de todos los fines de semana durante dos o tres años, a quien incumpla, en la que estuvieran obligados a desbrozar montes, y a reparar caminos, haría maravillas, y acabaría en poco tiempo con los macarras de todos los colectivos que usamos la montaña.

Aprovechando lo que ha dicho Gus, deciros que somos muchos los que apoyamos al Director de Q&J, por su definición del término "quadtarra", término que hemos adoptado, porque define a la perfección a esos individuos, que a lomos de un quad (o de una moto o 4x4), confunden los caminos con circuitos de carreras, circulando a velocidades terroríficas, poniendo en peligro la vida de los demás usuarios. O quienes destrozan una pradera, un bosque o un sembrado de un agricultor. El término quadtarra es muy apropiado, porque tengo claro que esa gente son terroristas en potencia, que sólo se diferencian de los que todos concemos en las armas que utilizan. Creo que es responsabilidad nuestra el aislarlos y apartarlos, y posiblemente el denunciarlos.

Yo amo el monte, quizás porque nací en él, aunque ahora viva en la ciudad. He practicado mucho la bici de montaña, que tuve que dejar por problemas de espalda, y he circulado por el monte con todotereno y ahora con el quad. Y sobre todo hago mucho senderismo, porque me encanta la Naturaleza. Y no considero que ninguno de esos medios de acceder a ella sea mejor o peor que los demás. simplemente es distinto. Todas las cosas en esta vida dependen de la educación, y cuando hay educación y respeto hacia los demás nunca hay problemas.

¿Estamos realmente dispuestos todos a respetar las Leyes de Tráfico en la carretera, o en las ciudades? La respuesta es no, porque sólo hace falta colocarse al lado de un semáforo, o de una señal de Stop para darse cuenta de la cantidad de gente que se los salta.

Alucino.

Asi nos va !!! Si no lo respetamos, pues cada vez nos aprietan más !!!

¿Soy yo sólo el que veo esto o es que soy gilipollas? 🙁

Son actitudes así, los causantes de que la administración simplemente decida cortar por lo sano y prohibir y listo.

En fin. Supongo que habrá que esperar a generaciones futuras para que se mame un poco el CIVISMO.

Saludos.

Xavi

Cuanta razon tienes Xavi.Saludos
109lrs

¿Estamos realmente dispuestos todos a respetar las Leyes de Tráfico en la carretera, o en las ciudades? La respuesta es no, porque sólo hace falta colocarse al lado de un semáforo, o de una señal de Stop para darse cuenta de la cantidad de gente que se los salta.

Alucino.

Asi nos va !!! Si no lo respetamos, pues cada vez nos aprietan más !!!

¿Soy yo sólo el que veo esto o es que soy gilipollas? 🙁

Son actitudes así, los causantes de que la administración simplemente decida cortar por lo sano y prohibir y listo.

En fin. Supongo que habrá que esperar a generaciones futuras para que se mame un poco el CIVISMO.

Saludos.

Xavi

Uno que lee y no se entera de lo que lee. Vuelve a leer y entérate del sentido de lo que quiero decir, con eso que has sacado de contexto, recortando lo que explicaba cómo se hay que comportar. Eso se llama burda manipulación. O eso, o es que andas corto de entendederas. Creo que se quiere decir que nunca se conseguirá que el 100x100 de las personas respeten las normas, sean de convivencia, de tráfico o de lo que sea, pero que no por eso han de pagar todos por los comportamientos de unos pocos.

Por alusiones personales te digo que no seré yo el que de motivos reales para que nos prohiban nada, porque esos puntos de la AUTT los cumplo a rajatabla, y los cumplo por convencimiento, no por imposición. No se si tú harás lo mismo.