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Vaciar todo

Pregunta para expertos.

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 Dani
(@dani)
Entendido en LR Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 1488
Iniciador del debate  

Tengo un problema en un coche y no se cuál puede ser la causa. Estoy seguro que muy pocos o nadie sabrá darme una solución al fallo ya que es de Juzgado de Guardia.

El problema es el siguiente:

Arranco el coche y el voltímetro indicador de carga de bateria no me indica. Al cabo de 20 minutos ves como la aguja se va moviendo muy lentamente desde menos de 10 V, y en otros 10 minutos más alcanza el valor de 13.8 Volt.

Una vez el motor caliente, lo apagas, y si vuelves a arrancarlo enseguida el indicador funciona bien desde el principio, es decir, al instante marca los 13.8.

Si el motor lo dejas enfriar más tiempo y lo vuelves a arrancar el indicador no tarda los 20 minutos como cuando está frio, pero tampoco indica bien desde el momento de arrancar, mas bien tarda unos 5 minutos hasta empezar a cargar. Es como si la carga de batería actuase en función de la temperatura de motor, pero tampoco del todo, ya que el motor alcanza la temperatura de trabajo en 5 minutos y el alternador no empieza a cargar hasta por lo menos los 20 min.

Segun mis comprobaciones descarto posibles fallos:

1.- Mal funcionamiento de la aguja ya que a la media hora funciona perfecta.

2.- Que la bateria se descargue de un dia a otro y que luego le cueste alcanzar la tensión de trabajo, ya que el coche lo dejo parado unos dias y me hace el problema tanto como si desconecto la bateria como si no. Además lo he probado con distintas baterias y hace exactamente lo mismo.

A ver si me podeis dar alguna solución.

Gracias anticipadas.



   
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(@cbernal)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 4934
 

Has probado con otro voltímetros a medir la misma tensión??. por descartar el voltímetro que tienes.

Un saludo.



   
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 Dani
(@dani)
Entendido en LR Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 1488
Iniciador del debate  

El voltímetro donde veo la tensión está integrado en el cuadro de mandos. Si coloco el tester me marca lo mismo que el voltímetro del coche.



   
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(@NachoB)
Registrado: hace 1 segundo
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Yo comprobaría si alguno de los diodos rectificadores del alternador no se haya en buen estado, dado que es posible que haya fuga de corriente de rizado desde la batería hacia el alternador.

La corriente de fuga la puedes medir conectando el Polímetro en serie con el alternador en el cable de salida (+) hacia la batería, ojo !!! con el motor parado. La corriente máxima de fuga no debe superar los aprox 0,5 miliamperios. Si fuese así yo comprobaría el estado de los diodos del alternador.

También prueba con el condensador (externo) que suele llevar el alternador quitado. Es raro, pero a veces da por saco.

Suerte.



   
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 Dani
(@dani)
Entendido en LR Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 1488
Iniciador del debate  

Una pregunta, Nacho, si un diodo está en mal estado ¿No me fallaría siempre, tanto al principio como al final? ¿o puede variar dependiando de la temperatura?

Saludos



   
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(@ensafer)
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 4519
 

Se que puede ser una soberana estupidez, pero ¿has mirado si patina la correa?...al calentarse puede que deje de patinar...



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 16023
 

Yo directamente diría que el voltimetro está cascado, pero si dices que has medido la tensión con otro polímetro, pues lo daremos por bueno.

Me parece imposible que no marque tensión con el coche en funcionamiento. Si el alternador no entrega tensión, tendria que ser la bateria la que mueva el voltímetro. No se donde va conectado el voltimetro, pero a no ser que este conectado directamente al alternador, cosa que no creo, debería marcar la tensión de la fuente que hace funcionar el coche en el caso de que el alternador no cargue; la batería, no?.

En cuanto al tema del diodo, ¿que es lo que lleva el alternador, un puente rectificador o un solo diodo?. Un semiconductor o funciona o no funciona, pero es prácticamtne imposible que funcione a medias o de vez en cuando, a no ser que tenga una soldadura fría o algo parecido.

Lo que dice Quique parece complicado, pero desde luego justifica los síntomas.

Hasta pronto.



   
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kings
(@kings)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 5763
 

¿Y el regulador?



   
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(@Anonymous)
Registrado: hace 1 segundo
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ALTERNADOR !!! Y BATERIA!!!!!



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 16023
 

¿Y el regulador?

Yo es que desconozco como funcionan estos coches modernos. ¿todavía existe el regulador?. ¿El alternador da tensión en contínua directamente o sale ya rectificada?.

Muchas gracias.



   
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(@SAE-90)
Registrado: hace 1 segundo
Respuestas: 0
 

Hola a todos:
Dos puntualizaciones a) El alternador (como su nobre indica) genera corriente alterna (si no sería una Dinamo) En la parte trasera adosado al alternador ,se encuentra el puente de diodos o rectificador, su funcion es transformar la corriente alterna en corriente continua .El regulador es el encargado de "intentar"mantener una tensión de 13,5 vcc +/- 0,3 independientemente del consumo de corriente que tengamos y de las rpm del alternador ,tambien esta situado en la parte trasera del altrnador (en muchos alternadores el regulador y rectificador es un solo módulo).
b)Cuando se dice que del rectificador sale corriente continua no es del todo cierto,en realidad es una corriente "pulsatoria" de otra forma (tiene mucho rizado), debemos filtrarla ,y para ello utilizamos un "condensador gigante" que es la propia batería del coche .De ahí que nunca debemos desconectar la batería con el coche encendido.

Dani, para saber si los voltios estan en su nivel, mira con un tester en los bornes de la batería (está en paralelo con el alternador y los voltios seran los mismos)

Mi opinión es que tu medidor tiene algun problema de conexión o de funciona miento ,para mirarlo con el tester debes "desconectar" tu voltimetro porque,si esta mal, deforma la lectura del tester.Por otro lado tu alternador debe funcionar correctamente ya que no nos comentas de que se encienda la luz de batería aunque sea debilmente.
Suerte
Perdon por el Ladrillazo (deformación profesional)
Saludazos
Emilio



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 16023
 

Hola a todos:

Perdon por el Ladrillazo (deformación profesional)
Saludazos
Emilio

No se si te vamos a perdonar que nos aclares como funcioan el alternador, ya veremos, hi hi.

Pues si esto es así, está claro que el voltimetro está cascado, ya que a la fuerza si el alternador no rinde, el voltimetro tiene que marcar al menos los 12v de la batería o si ambos fallaran, el coche se pararía, ya que es un Td5, si fuera un santana, el tema de los voltios es algo circustancial, no se para ni por mandato judicial.

Lo que no sabia es que es la bateria es la que actua de filtro para el rizado de alterna. En fuentes de alimetnación se usan siempre condensadores proporcionales a la intensidad suministrada. La verdad es que el rizado que se cuela despues del rectificador podría llegar a cascar o a mal funcionar algo muy electrónico, pero es dificil que esto ocurra, no?. Yo ya he tenido el coche andando sin bateria y la verdad es que no he notado ni ruido de alterna en la radio.

Este rizado es el típico zumbido de las radios antiguas que sonaba a una frecuencia de 50Hz, para el caso de un coche sonaría a la frecuencia de las RPM del motor dividido por 60. Así es como funcionan algunos cuentarevoluciones que se conectan al alternador, son un contador o frecuencimetro que mide la frecuencia de la alterna generada, siempre que la relación entre el giro del cigueñal y el del alternador sea 1:1, cosa que ignoro. Es igual la polea del cigueñal que la del alternador?.

Ya la última pregunta, ¿el rectificador de los alternadores es un puente rectificador como tal, está integrado en el regulador o tiene los cuatro diodos por separado?.

Interesante post, no?.

Hasta pronto.



   
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(@Alb-Arm)
Registrado: hace 21 años
Respuestas: 6270
 

Bueno, vamos a ver si entre todos aclaramos algo...

Los alternadores antiguos, tenian el regulador fuera y era de resistencias. Toda la potencia que se pasaba de la necesaria, se la bebía el regulador, en serie con la excitacion. En esos alternadores antiguos, teniamos interferencias en la radio y hacian falta filtros.
Los alternadores modernos, son de construccion compacta y lleva el regulador y la placa de diodos integrada. Los diodos (generalmente 9) rectifican la corriente de cada bobinado y la mandan al regulador, que se encarga de filtrar y estabilizar la corriente de salida regulado la excitacion del rotor del alternador. Si se prueba a analizar la corriente de salida con un osciloscopio, veremos que es practicamente lineal y solo hay pequeñas variaciones cuando el motor acelera o reduce, que duran solo un instante, porque el regulador se adapta a las nuevas condiciones de carga y velocidad.

Dicho esto, mi opnion es que tu problema es tu voltimetro. Antes, los voltimetros eran casi siempre bi-metalicos, osea, dos pletinas juntas de dos metales con diferente dilatacion respecto a la temperatura, rodeadas por un bobinado que hace las veces de resistencia. Cuanto mas corriente sale del alternador, mas se calienta la resistencia y mas se curva la resistencia bimetalica. Evidentemente, este sistema es muy lento y tarda bastante en moverse, porque si falta la corriente, hasta que el bobinado y la placa no se enfrian, no empieza a bajar la aguja. Lo mismo para subir, por eso tu eguja es tan perezosa. La del combustible funciona con el mismo principio.

Saludos.



   
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(@RAXUL)
Registrado: hace 21 años
Respuestas: 70
 

Lo mas probable como decis es que sea el voltimetro pero en el caso que lo compruebes y este bien, mira las conexiones que llegan hasta este, a mi se me dio el caso de que un conector del foco derecho estaba flojo y con la temperatura hacia mejor contacto y lucia mas, fui con el polimetro midiendo tensiones desde la bateria hasta el foco y antes del conector me daba 13.5 v y despues del conector 9 v, segun se iva calentando ivan igualandose las tensiones. esta es mi esperiencia, a ver si te sirve de algo. un saludo.



   
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 Dani
(@dani)
Entendido en LR Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 1488
Iniciador del debate  

Siento tardar tanto en responder, pero desde hace 4 dias que no me conecto.

Vamos por partes.

1.- Quique, la correa no puede ser, ésta es dentada, al igual que las dos poleas.

2.- Pienso que el voltímetro no será por la siguiente razón:

El voltímetro empieza a indicar carga a partir de los 15/20 minutos de estar el coche en marcha. Si utilizo el coche para viajes largos (1 hora p. ej.) no tengo problemas de carga puesto que tiene otros 40 minutos que el alternador está cargando, pero últimamente lo he estado utilizando para ir a trabajar (20 minutos de trayecto) por lo que la aguja casi no se llegó a mover ninguno de los dos dias, tanto viaje de ida como de vuelta. Al tercer dia la bateria no tuvo fuerza para arrancarlo, por lo que casi con total seguridad es del alternador o sus periféricos.

La única cosa que me falta por probar es cambiar el alternador y asi saldré de dudas.

Aún así, gracias a todos por vuestros consejos, realmente se ve que sois entendidos en la maeteria.



   
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