>>( que estando este entre los grandes idiomas del mundo nunca entendi como >>nos ponen sempre detras los angloparlantes y es dificil encontrar cosas en >>castellano )

Precisamente es dificil encontrar cosas en Castellano por gente que en lugar de comprar un libro , sugiere comprarlo entre todos y copiarlo por la cara , pasandose los derechos de autor por el forro de los Coxones.

However , en cualquier foro ingles , te hubiesen dicho , que si tu estas loco ? que eso es ilegal , que existen los derechos de autor , y que definitivamente esta prohibido comprar un manual , escanearlo y descargarselo por la cara.

Adivinas en cual de los dos idiomas , se publicaran mas libros ?

Un saludo

Venga hombre!!!! Ahora me vas a decir que los ingleses no se descargan nada con el emule por ejemplo? O que no tienen fotocopiadoras? O que son vírgenes todas las inglesas no? Me descojono de risa.
No tiene absolutamente nada que ver un manual técnico ( que ,opino yo, debería venir dentro de cada coche sea de la marca que sea y en el idioma del país en que se compre, así todos los mecánicos serían mejores) que una novela, cómic, etc...
Para bien o para mal, los derechos de autor se están convirtiendo en un animal en peligro de extinción, y no creo que por esto dejen de haber nuevos escritores, cantantes, etc... sino que estos se tendrán que adaptar a las nuevas circunstancias. ..esto es otro debate...
Me parece una idea cojonuda la de yomismo. Cuenta conmigo para la "derrama" si se organiza. Saludos. 😉

J carrion veo que el ingles lo dominas !! y la verdad me alegro y te tengo envidia sana por ello , pero como yo hay muchos que no tenemos tal nivel y no tenemos un manual de nuestro propio coche en un idioma que podamos entender.
Despues esta el tema de los derechos de autor...lo cual me parece que en ello hay pegas pues si yo COMPRO ese libro....soy dueño de toditas sus hojas y si me da la gana lo regalo , lo presto o lo quemo !!!
Ninguna de esas acciones siempre y cuando no sean con animo de lucro son ilegales....pues para eso soy propietario de este !
Con respecto al pirateo y demas...yo no hablado de ello aqui en ninguna de mis palabras pues si no se cobra a nadie por ver esa informacion no veo delito ninguno.
Es lo que te comentaba antes...siendo mi libro lo puedo traducir , regalar, prestar , dejar y mostrar

Pero no quiero entrar en este debate pues no es el que yo busco jcarrion , siendo este un club se podria pagar los derechos de autor o lo que fuera necesario para que todos los socios y no socios puedan ojear o buscar informacion de sus coches , pues creo que eso si nos seria muy muy muy util
Es que con lo que uno ha pagado por un land rover ( igual los hay adinerados que no opinan igual ) tendria que estar en la web el manual de taller totalmente gratiutoooooo y en varios idiomas leches

Estoy de acuerdo .El problema con los libros en España es el precio, cualquier libro
de mecánica te vale entre 30y 50 euros, algunos hasta 100 y luego resulta que la
mayoría son malas traducciones. Con respecto a los manuales desde los de Santana a los Defenders, Discovery etc están en Castellano, como son manuales
de taller intentas comprarlos y te dicen que no están a la venta.Solución fotocopia
al canto cuando alguien de lo deja.
En Libromotor hay algo publicado en Castellano de Santana.Saludos.

Supongo que al comprar un Cd virgen para copiar mis fotos, un CD de música original e ir a un concierto, estoy pagando suficiente a la SGAE para poder hacer eso, no?

Si unos no se aprovechasen en demasía, los otros tampoco robarían... al menos yo 🙄

>>> Ahora me vas a decir que los ingleses no se descargan nada con el emule >>>por ejemplo? O que no tienen fotocopiadoras? O que son vírgenes todas las >>>inglesas no? Me descojono de risa.

pues te diria que no , que *normalmente* no piratean cds del emule , ni fotocopian libros para ahorrarse el comprarselos .He vivido alli casi 10 años y te aseguro que lo tipico de pedir un CD para copiarlo , o un juego para piratearlo es tabu. Habra gente que lo hace , seguro , pero no es el cachondeo que hay aqui . Dicen -lo lei hace 2 dias en un periodico de aqui- que Espanna es el pais con mayor pirateo de CDs , juegos , Software , etc de Europa.

como comprenderas , eso no anima a las editoriales a traducir manuales.

Te puedo comentar , de lo mio -curro haciendo videojuegos de coches para playstation2 /3 - que *normalmente* no nos molestamos en traducirlos al espannol , porque saben , con una certeza absoluta , que en Espanna no compramos juegos .Solamente los pirateamos .

>>>YoMismo:

>>....soy dueño de toditas sus hojas y si me da la gana lo regalo , lo presto o lo >>quemo !!!

Por supuesto que puedes hacer todo eso porque esa copia en particular del libro es tuyo.. Lo que NO puedes hacer es copiarlo o escanearlo y publicarlo en una Web.

>>Si unos no se aprovechasen en demasía, los otros tampoco robarían... al menos yo

Pero este es un pais libre. Si alguien cree que puede crear un manual de landrover , editarlo , venderlo , nadie se lo prohibe en principio. Otra cosa es que gracias al pirateo descarado que hay (no en el foro , sino en Espanna como tal ) a la gente se le quitan las ganas de editar cualquier cosa.

Ejemplo practico: El libro que estoy escribiendo *ya esta terminado , actually* lo publico solo en ingles .. porque tanto yo , como la editorial tenemos la certeza, la conviccion y los datos que me aseguran que en Espanna , no solo no se compran libros , sino que los pocos que se compra termina escaneado en el emule y todo dios bajandoselo . Lo estamos viendo incluso en el foro "quien tiene este libro ? yo te lo copiooooooooooo! " coxonudo , pero asi no fomentamos la publicacion de titulos en castellano.

Mira , Espanna es el unico pais civilizado en el que los "top manta" estan permitidos. Lo cuentas en Europa y no se lo creen , que puedes comprar todas las pelis y la musica por 3 euros en el Metro . Es que no se lo creen. Hay otros paises igual (notoriamente china , rusia y thailandia ) pero el resto del 1er mundo es que no se lo llegarian a creer.

>>Supongo que al comprar un Cd virgen para copiar mis fotos, un CD de música >>original e ir a un concierto, estoy pagando suficiente a la SGAE para poder >>hacer eso, no?

por supuesto que no. El que un CD lleve un canon para la SGAE no implica que te puedas copiar por la cara la ultima peli. No . Es como decir que porque la gasolina lleva impuestos , tienes derecho a prender fuego un edificio con ella.

Y terminando ... todo esto es un poco sinsentido , porque para bien o para mal , todos los manuales de landrover estan escaneadisimos y disponibles en 100s y 100s de paginas web . Por lo menos los de los Series porque ya no tienen copyright . Estan por todos sitios. Y del resto - los que si tienen todavia copyright- , en Libromotor tienes de discovery , defender y Rangerover todo lo que quieras.

Con el comentario no queria dar un juicio etico de si esta bien o mal piratear (que creo que es tan robo , como robar las llantas a un coche aparcado , nada mas que mas facil porque normalmente no te pillan) . Lo que de verdad queria decir , es que la culpa DE QUE NADIE PUBLIQUE LIBROS EN CASTELLANO LA TENEMOS TODOS LOS QUE PIRATEAMOS LIBROS / MUSICA / PELIS / JUEGOS ,y sobre todo de un gobierno que pasa absolutamente de defender los derechos de autor.

convence tu a Landrover , despues de ver lo que hemos puesto en el foro , para que se gaste 50.000 euros en publicar un libro en Castellano. Para que ? es que se le quitarian las ganas a cualquiera .

Un saludo...

""pues te diria que no , que *normalmente* no piratean cds del emule , ni fotocopian libros para ahorrarse el comprarselos .He vivido alli casi 10 años y te aseguro que lo tipico de pedir un CD para copiarlo , o un juego para piratearlo es tabu""

Bueno, tu has estado 10 años en Uk, yo nací allí, no por nada, pero decirte que tengo un CD con los manuales de los serie I, II, III, otro de una conversion para pasar de motor de series a otro turbo diesel, 4 Cds que son copias del catalogo de piezas y manual de taller oficial de la casa para Range, Disco y defender y todas son copias piratas traidas de UK.
Eso quiere decir que los Ingleses si piratean, mucho o poco, pero piratean.

Un saludo

HI Joe !

ok .. estas hablando de un caso particular . Yo tambien he copiado musica y juegos , pero si has vivido alli , no me negaras que en Inglaterra se respeta mucho mucho mucho mucho mas los derechos de autor.

siempre hay gente que piratea en todos sitios .Seguro que hasta en el Vaticano. Pero estaras deacuerdo en que no es el cachondeo que hay aqui. No tienes mas que ver el Emule . En Espanna tenemos menos del 5 (cinco) porciento de los ordenadores de europa , y casi un 30% de los programas/pelis son de espannoles. Es que es muy fuerte.

Intenta en cualquier foro ingles proponer lo que se ha propuesto aqui , de comprar entre todos los manuales y piratearlos a lo burro , y lo normal es que te den un toque de atencion.

En UK -normalmente- la gente pide un libro para ver si le gusta *Y DESPUES * se lo compra. PIde un cd para ver si le gusta , y despues van al HMH a comprarselo.

que conste que no estoy alabando a los ingleses (son unos borricos para otras cosas) pero por ejemplo , la propiedad intelectual *normalmente* se respeta.

Olvidemonos por un momento si piratear es moralmente bueno o malo . Lo que esta claro es que el piratear los manuales en espannol es FOMENTAR que no traduzcan mas manuales al espannol , no ? Nos quejamos por una parte de que nadie traduce , pero por otra , fomentamos el joder bien a la editorial que SI se ha molestado en traducirlo ? joer

Lo unico que podemos aducir , es que en Espanna , tenemos un nivel de vida bastante mas bajo que en UK (casi la mitad) pero los libros y los CDs cuestan lo mismo . Eso si seria discutible , ok . pero eso no nos da derecho a piratearlos , lo mismo que tampoco nos daria derecho a prender fuego la editorial , o a robar al publisher.

De verdad , que nadie opina como yo ? A todos os parece bien y correcto el comprar unos manuales y piratearlos por el simple hecho que sean caros ?

Un saludo.

Bien estoy en parte de acuerdo contigo, estoy de acuerdo en que los ingleses respetan mucho mas la propiedad intelectual y otras muchas cosas que los españoles nos pasamos por el forro, pero tambien hay que decir que Yomismo, no se refería a los manuales como para piratearlos, el comentaba que seria buena idea que el club pagase unos derechos de autor para que los socios del club pudiesen bajarse esa informacion cuando les hiciese falta, pienso que es una buena idea, siempre por lo legal claro.
Lo que esta claro es que un club serio como este no se puede permitir el andar de pirata por la vida.
Creo que este debate se debe a una mala interpretacion de la idea expuesta por Yomismo.

un saludo

Solo una pregunta a JCARRIÓN
¿Ves bien que la SGAE y otras asociaciones de autores y editores, grupos de presión en cualquier caso, hagan que el gobierno permita la grabación de un canon en TODOS los medios informáticos? (MP3, CD, DVD, Reproductores de CD, cadenas de música...)

¿Por grabar mis fotos en un CD tengo que dar dinero a la SGAE?

Si la SGAE me saca la pela de forma tan poco ética, te aseguro que no vuelvo a comprar nada, todo lo pirateo.
Y yo, que fuí compradora de CDs, DVDs, SOFTWARE... ya lo pirateo todo, por que lo pago poquito a poquito todo...

>>Solo una pregunta a JCARRIÓN
>>¿Ves bien que la SGAE y otras asociaciones de autores y editores, grupos de >>presión en cualquier caso, hagan que el gobierno permita la grabación de un >>canon en TODOS los medios informáticos? (MP3, CD, DVD, Reproductores de >>CD, cadenas de música...)

Mi opinion es que esta mal que cobren el canon (que es ridiculo , menos de 2 centimos de euro por CD ) . Pero ello no nos da derecho a piratear todo . Es una excusa como otra cualquiera que buscamos para hacer lo que queremos .

Estoy seguro qe si no te cobrasen el centimo extra por CD , seguirias pirateando CDs DVDs y Software exactaemente igual . Me equivoco ?

>>¿Por grabar mis fotos en un CD tengo que dar dinero a la SGAE?

No deberias. Lo veo injusto en cierto modo . Pero insisto que esa "injusticia" tampoco te da derecho a robar el dinero de los autores de la musica , software , juegos 🙂 o libros. Tambien podrias decir que como te cobran por grabar tus fotos podias ir al corteIngles y llevarte un ordenador por la cara , no ?

pero a lo que iba yo , es que gracias a gente que "piratea todo" cada vez veremos menos material en Castellano . y en eso tendras que estar deacuerdo , piratees o no. Y curiosamente suele ser la misma gente que despues se queja de que no se traducen los libros , o las pelis de autor , o los juegos , al Castellano.

Un saludo

¿Quién inventó los "derechos de autor"? Cervantes?, no creo, Mozart?...ni de coña, Picasso?, lo dudo, puede que lo hiciera la EMI, o la Metro Goldium Mayer de los coj., o los herederos de Shakespeare.
No creo que 50000 € sean para Land Rover ni lo que es un pelo de mi culo para mí, traduciendo al español sus manuales es posible que no ganaran dinero con ello, al menos directamente, pero indirectamente miles de talleres y usuarios de gran parte del mundo temdríamos mejor cuidados nuestros landis y estaríamos más contentos con ellos, por lo que ganarían en prestigio y fiabilidad.
Y pienso que en UK y en otros paises de Europa están gran cantidad de los servidores de emule...por qué? Además de lo que tú comentabas antes...los precios de un CD pueden ser los mismos que aquí, pero En UK 20 € no suponen lo que aquí, pero...me parece un robo que un CD cueste 20€. Cuando el CD (soporte) les cuesta menos de 2 € y el autor se lleva, a lo mejor, 3.. ¿Quién se "mama" el resto? Ahh, sí las comisiones de los 40 principales!!
Saludos.

Pues yo te entiendo, J. Pero entiendeme tu a mí.

Soy informático, el otro día un ordenador con licencia de Windows se bloqueó, y pedía la activación. Llamé a Microsoft, y me dijeron que reinstalase o que hablase con el fabricante de hardware...

Vamos a ver, me falla su sistema, no el aparato, me falla su programa, que he pagado, y del que quiero recibir soporte. PUES NO.

Que sucede, que yo hasta ahora, tenía cd's piratas y los usaba para probar, si veía que iba bien la nueva versión, compraba la actualización... pues se acabó, mientras ande, nadie gasta un duro en productos MS.

Me bajé unos MP3... me gustó la cantante, que había visto en un anuncio, me fuí al Corte Inglés, y compre el disco, ya que soy antiguo, y creo que suenan mejor que un MP3, luego, para colmo, me gasté la pasta en ir a verla a la Sala bikini.

El CD, lo llevo en un coche, pero en el otro, llevo el Ipod, en lugar de un cargador de CD's, por lo que esta gente, que no hace NADA, me ha cobrado por el cd que uso para las copias de seguridad, por el cd de la cantante, me quieren cobrar por la grabadora que uso para las copias, por el ipod que llevo en el coche, y por respirar, si pueden.

Y cómo este ejemplo, cientos.

Está claro, eso no me da derecho a piratear, pero te quita las ganas, te quita las ganas de esforzarte en hacer las cosas bien, ya que generalmente es más sencillo y rápido hacerlas mal, para el ejemplo que nos trae, bajarmelo, que cojer la moto, y hacer 20 kms para ir al corte ingles a por un disco, hacer cola, y encima, mamarme el tráfico de barcelona.

Por cierto, tengo una play 2, que compré en el pack con el GT4, y sin chip ni historias... 😉