Lo de siempre.
Bruselas obsesionada con la formación
Y el Estado Opresor, que necesita pasta...
Más burrocracia, más papeleo, más perder el tiempo, más prisa, más intermediarios, más gasto...

Y todo por nuestro bien.
Paciencia... es lo que decía el gato al ratón mientras se lo comía
Buen martes a todos y no olvidéis nunca lo del Estado Opresor, en sus 3 modalidades (estatal, autonómico, y local...)

Pues yo no lo veo mal.

Los profesionales tenemos un curso obligatorio cada 5 años ( Cap ) de actualización de normativa y refresco.... sin cap no con duces = no trabajas....

Que si cambia el ceda....no.
el semáforo, antes rojo era rojo, y verde verde....ahora es cada vez mas común ambar con verde a los peatones.( por ej ) la de gente parada  sin pasar peatón hasta que pone verde....

no te cuento ( nada que no sepas ) los líos que se hace la gente en un a rotonda.... mira, un bus lo normal es que vaya, según dice el codigo, por el carril derecho, incluso para cambiar de sentido.....y el que viene por el carril central se quiere salir sin pasar al carril derecho, haciendo "un recto" y casi se estampa y encima te pita..... eso todos todos los días....

yo pondría un curso obligatorio, monotema que bus saliendo de parada se le cede el paso!! ( otro tema a tratar en otro post )

veo peor que me cobren la itv por no hacer nada, que el estado quiere revisar mi coche, bien, estupendo, por la seguridad de todos, magnifico.... tal día a tal hora voy a tenerlo en el taller para su revisión ordinaria, el que quiera que se pase a verlo.... ¿ por que voy a pagar yo por revisar algo que ya he revisado antes? pagando 2 veces....

veo peor que me cobren por sacar un carnet de inferior categoría al que tengo.... ( moto teniendo bus ) se deberían limitar a un examen de destreza con el vehículo en pista, si acaso y digo si acaso, por que con un carnet de bus, puedes conducir un bus articulado, y si nunca has conducido con remolque puedes liar una buena....y nadie te examina de destreza de eso ¿ y de la moto si? ¿por que?

lo dicho, para mi cuando me toco, no fue nada traumatico, y entre unos y otros siempre salen dudas, se plantean respuestas, se intercambian opiniones... luego te dan tu tarjeta ( previo pago de 30€ ) y listo.... así vamos todos igual, y nos exigen a todos lo mismo... ¿ o con un turismo no se puede provocar un accidente y con un bus si?

Compañero  Nika, en parte estoy de acuerdo contigo, pero no paso por tener que pagar por todo, no se puede comparar los conductores profesionales de los que no, tu tienes que estar 8h todos los días en el volante y con vidas a tu cargo. y los que no lo somos lo utilizamos para desplazamientos cortos y poco mas.
esto es mas recaudar a toda costa, hace 15 años se conducía igual y nadie dijo nada de examen.

Pues yo lo veo bien, visto como la mayor parte de la gente conduce aquí, mejor que se examine al personal de vez en cuando a ver si se aprende algo...

Si yo tampoco estoy de acuerdo en pagar por todo, deberia ser gratuito, esta claro, y las renovaciones, mira en el nuestro, obligatorio tenemos, tacografo 30€, cap 30€ carnet 50-80€ y así todo, en vez de aunar todo en una sola tarjeta....

no estoy de acuerdo en que solo por que uses el coche de forma esporádica no tengas que estar al día de normativa, la puedes liar "parda" si le hace una pirula a un camión cargado en una rotonda, una incorporación, un stop que haces ceda..... y por muy formado que yo esté no puedo evitar que el otro no sepa la norma, y solo por que conduce "un ratito" total pa que....
de esas situaciones la veo a diario ( llevo los seguros de la flota ) y el conductor de turismo/moto normalmente no es consciente de que un pesado, a veces por narices, ocupa dos carriles para girar....y te cierra, que no frena como un turismo....y te hace un cambio de carril raro, y luego frena para salir por ejm que desde la cabina de un camión, no se ve una moto pegada al mismo que se mete entre los carriles en un semaforo...

y te lo digo, conduciendo buses, a diario motos, coches que soy aficionado desde que tengo uso de razón.... y en la moto, por ejemplo, no me paro delante del camión, me pongo al lado sin entorpecer su carril, por si arranca y no me ve...

en materia de trafico toda formación es poca, para todos, yo soy de los que opinan que tendría que ser materia escolar, desde pequeños y te diría sin miedo a equivocarme mucho, que normalmente el que ocasiona el incidente/accidente no es el vehículo pesado, que su conductor salvo excepciones conoce bien lo que lleva en las manos y es el primer interesado en que no pase nada, gana dinero por transportar, no por parar a discutir temas de seguros y entregar tarde su mercancía...

y no te cuento ya en un bus con 100 pax mirándote.... esa parada que  pones intermitente, esperas paciente que no venga nadie... venga ya ahora ! aceleras....uno a lo lejos también, se te pone al lado...zas frenazo con 30 personas de pie chofer que me doblado el tobillo, oiga que no pege frenazos etc etc y todo por que el que venia no perdiera 15 seg en reglamentariamente ceder el paso.... total, si coge el coche un ratito solo  ::)

Que la tasa escuece en estos tiempos, si, a mi el primero....pero por lo demás no veo el problema.

jejeje yo discrepo, mi padre ha sido conductor profesional y teeeela. Taxista claro.... son una raza distinta al resto de los mortales. Me ha llegado a discutir que al estar tanto tiempo conduciendo, se genera un sexto sentido y que por eso pueden girar para meterse a una calle o recoger a una persona, sin probocar accidentes.... madre mia y es mi santo padre, pero tiene mas peligro willy fog con la tarjeta trabel. Que no por ser profesional se conduce mejor, ni por conducir poco no es necesario refrescar conocimientos. Lo que no es de recibo es querer sacar pasta por todos los lados.

...tiene mas peligro willy fog con la tarjeta trabel.  ;D
:laughing4:

Todas  las normas van dirigidas a rascarnos aun mas el bolsillo, nunca se les ocurre algo para hacernos ahorrar un puñado de euros.
Lo peor de todo  es que por mucho que protestemos no CONSEGUIMOS NADA
Si tubiesemos una alternativa real al automobil yo me desharia de el y de todos los gastos que conlleva todo lo que hay a su alrededor, carnet, seguros, impuestos, mantenimiento del coche, autopistas, etc, etc.

Cuidadin discoverete, que en otro post con tema muy parecido ya me dieron el primer aviso como en los toros por hablar de "aquellos de los que no hablamos".  :confused2: :confused2: :confused2:

Saludos.

Si, es un incordio, un sacapasta y muachas cosas mas, pero realmente hay gente que tiene carne y no conduce casi nunca (a veces por suerte). Si os pensais que todos los conductores saben (sabemos) cual es el limite de alcohol actual, si podemos conducir o no una moto de 600 con el carne de coche, si podemos llevar remolque o  no y de cuantos kg con el carne de coche solo por poner algunos ejemplos, estais muy equivocados.

Por otra parte me revienta que la DGT nos mande una carta para decirnos que nos tienen bien controlados y hacernos ver que se preocupan por nuestra seguridad, cuando sigue habiendo señales tapadas por la vegetacion en las cunetas o medianas, se permite adelantar en cambios de rasante o badenes en los que cabe un coche, de permite adelantar en curvas a derechas y si te estampas, se colgaran la medalla diciendo que fue "un adelantamiento indebido" jamas diran que fue una mierda de señalizacion.

Otro tanto va para las autoescuelas. Tanta seguridad  de la que hablan, pero nunca nos enseñan cosas algo tan basicas, importantes, y baratas como mirar la presion de las ruedas o montar unas cadenas.

Estoy con NIKA y más.

Hoy me ha llevado en su auto un joven de 61 años que tiene Carné desde los 20. Todo un Sr, Ingeniero Industrial. 8)

Como habia oido la noticia a primera hora, le he ido haciendo examen:

-Ni idea de como se circula en una rotonda.
-Los Stop son como ceda el paso un poco mas lentito...
-Ceder a los buses y pasos de petones lo considera algo como de cortesia, no obligatorio. O sea, a veces si y a veces no.
-De las normas vigentes sobre ciclistas ni p.uta idea.
-Señales posteriores al año 80 no sabe ninguna.

Tras 40 años de carné un poco de "plan renove" no le haría ningún mal.
Ni a mi buen amigo ni a otros miles de paisanos entre los que me voy a incluir. :-[

Un plan renove esa bien, pero cada cinco años el mismo baile me parece excesivo. No hay tantos cambios para tener que actualizarse cada 5 años, que son 370 euros mas las 35 horas de curso. Eso  a los mayores,
a los nuevos es mas pasta y mas horas, para repetir lo mismo que les han enseñado al sacar los otros carnets
recientemente. Esta bien renovarse y aprender cosas pero esto es excesivo.

Saludos.

A ver....también yo me tiro piedras a mi tejado..... Pero....Yo lo veo bien....yo tengo 40 años, y carné desde los 19..... Y si me hacéis un examen ahora pringo seguro.... Así es que, aunque no hayan cambiado mucho las cosas (que algo si...."como pueden circular ciclistas,..tasas de alcoholemia, etc., etc."), la memoria es selectiva.....y yo ya voy borrando memoria para que me entren otras cosas...

Y, con respecto al tema de que se cobre, hay que tener en cuenta que toda acción tiene sus costes....en personal, en material, en instalaciones, en suministro eléctrico, etc. Pues e ese casó veo coherente una tasa....calculada y justa. Sobretodo ahora en que lo gratis o barato debería quedar para lo importante (que tampoco queda): salud, educación,....

Y, todo ello, creo, debería redundar en una mayor seguridad vial....lo cual podría evitar gilipolleces al volante....descuidos.....ignorancias...y otros....

Eso si, también endurecería sanciones para hijos de la gran.....que cruzan dobles líneas continuas.....cruzan una avenida urbana a ciento y pico por hora por la madrugada....se saltan semáforos en rojo......hacen carreras.......conducen tan borrachos/drogados que no pueden ni hablar.....llevan niños sin sillita/cinturón......y un largo etcétera.....

Hola:

Se ve que estamos con los sentimientos a flor de piel...

A última hora de ayer, el Ministerio del Interior desmintió que se esté planteando hacer un examen para renovar el carnet.

http://elpais.com/politica/2013/12/10/actualidad/1386708186_743688.html

Por otro lado, para alimentar el debate:

- Un conductor de camión tiene que hacer un reciclaje del CAP.
- Un conductor de autobús tiene que hacer un reciclaje del CAP.
- Un maquinista de tren tiene que hacer un reciclaje cada 5 años que incluye un examen (y el reciclaje cuesta 600 €, ojo, y hay 500 maquinistas en paro que se lo pagan de su bolsillo).
- Un piloto de aviones tiene que hacer un reciclaje cada cierto tiempo de su licencia.

¿Por qué nos parece mal que un conductor de coches o de motos tenga que hacer un reciclaje para seguir conduciendo?

Un saludo.

Editado para poner el enlace a la noticia.