No lo es, es un IVECO Massif, pues
segun esa proporcion ell Suzuki tambien es Santana, pero coincidiremos en que

Solo son Land Rover los Land Rover

Cualquier otra posibilidad es un acto de generosidad, que puede ser sometida a la
opnion de la asamblea.

...de tratar a "su hierro" como uno mas de su familia...eso no existe en los "premium"
aunque lleven el óvalo de la marca.
Te equivocas

yo para reavivar un poco la polémico como habéis visto en un post que he puesto en el bar he puesto una serie de piezas al massif, las llantas son de range rover classic y los retrovisores de santana me parece que 2500 o mas antiguos, todas estas piezas se han puesto sin problemas sin tener que realizar ninguna modificación ya que la raíz de mi coche es la misma que del defender y series son compatibles entre si. lo único que mi coche no tiene de land rover es el motor que es iveco pero el defender tampoco lleva motor land rover lleva motor ford lo demás es como hablan en foros ingleses o en el libro de instrucciones de santana una evolución de un serie IV

de todas formas somos 4 los propietarios de massif que hay en españa y consideramos a este nuestro club y nos da lo mismo publicar nuestras venturas y desventuras en un apartado especifico o en el bar como hasta ahora

Es cierto que solo un Land Rover puede ser un Land Rover.

También es cierto que si mañana el propietario de la marca decide sacar un deportivo y le pone Land Rover será un Land Rover.

Pero esa misma regla de tres debería aplicarse a vehiculos como los Cazorla o Santana 2000 a los cuales aquí se mira con cariño. El Massif está en el mismo saco, no es un land rover, pero tiene una concepción y bastantes elementos comunes. También se puede desmontar con las mismas herramientas.

Se parece más un Massif a un serie iii genuino que un Defender a un serie iii. En la misma linea está el Panzham iraní, que no se ha comercializado nunca en España.

Las diferencias entre un Massif y un Anibal son mínimas, hay un reestiling que puede gustar o no, y un cambio de motorización.

En mi opinión se nos discrimina por ingnorancia, por pensar que el grupo FIAT aportó algo, pero salvo la firma de los plásticos de Giuggiaro no hay nada, es un producto Santana que se limita a evolucionar el Land Rover.

Y como dice Boticario, el tipo de usuario es prácticamente el mismo y por supuesto no tienen nada en común con los del Evoque o el BMW X5.

En España se han comercializado en total unos 180 Massifs civiles, la mayoría de los cuales están en manos de empresas, los que tenemos uno en plan particular somos cuatro.

Se me olvidaba las fotos estan sacadas de autobild.de

http://www.autobild.de/bilder/bilder-land-rover-defender-iveco-massiv-1888957.html

Yo creo que no es un Land Rover, el Discovery también está basado en el Range Classic y no es un Range, y el Seat Ibiza es el Volkswagen polo y no es un Volkswagen y así con todo.

Además en este caso en particular se han tenido que molestar mucho muchísimo en cambiar todo lo que se pudiera parecer a un Land Rover por temas de patentes y derechos. O sea, que no es un Land Rover adrede.

Esta discusión puede llegar a ser un bucle, por que esto es como decir si la rubia de ahí al lado es guapa o fea.
Pues habrá multitud de opiniones.

Yo entiendo que los 4 gatos que tienen un Iveco Masif les gustaría estar arropados por un club, por que comparten el mismo espíritu.
También entiendo al purista, lo que pasa entonces es que yo no podría asistir a un encuentro con mi Santana 2500DL, o con mi Ligero que es un producto exclusivo de Santana. ¿O se le entiende como una ramificación del lightweight?
Y el 2500DL, tecnicamente es un defender con ballestas ¿o no?

En fin, que podemos tirarnos un buen rato divertido.

Pues entonces no se donde ubicarme aquí:
Motor de defender, pues entonces al subforo defender
Chasis y carrocería santana, entonces al subforo series
Un eje de un anibal, entones al subforo anibal
Ficha técnica prototipo, subforo?
Saludos

@solrac-s-ii-a

¿qué es lo mucho que se ha tenido que cambiar por no violar patentes?

Santana se quedó con los derechos de seguir fabricando literalmente lo mismo cuando Land Rover por razones políticas tuvo que deshacerse del paquete accionarial. Y digo políticas porque cuando la industria automovilística se hundió y tuvo que ser recatada los británicos no hubiesen entendido que se usase su dinero público para reflotar o mantener empresas extranjeras.

Al día siguiente siguieron fabricando los mismos coches sin licencia, es decir un Santana 2500 ni todos los que siguen son como es lógico Land Rover.  En mi opinión negarlo es como pretender convencer a los demás que un Santana 350 no es un Suzuki Vitara.

También podríamos decir que un vauxhall y un opel son coches distintos porque en su calandra figura un logo distinto.

Cuando Iveco decidió no ejecutar la opción de compra del Santana Massif, el diseño de este pasó a ser una propiedad compartida. De haber sido un producto rentable y goloso podrían haber seguido fabricando ambos cada uno por su cuenta el Massif, evolucionandolo cada uno de una forma distinta.

Al final Iveco renunció a la propiedad y esta es actualmente de los propietarios de Santana.

@Rcrespo, yo lo siento mucho, pero no se puede llegar a un bucle, en el 99% de los casos la rubia de ahí al lado es guapa. Aquí lo que se discute es si la rubia es mujer o no.

Un Santana 2500 no es el mismo caso que el Ligero. En el Ligero en la parrilla pone claramente Land Rover, mientras que el 2500 está en el mismo saco que en el Massif. El 2500 es antecesor del Massif.

En casa tengo un LR88 Especial, fabricado por Santana que he restaurado durante 20 años y que creo conocer bastante bien. El Massif lo tengo desde hace tres años y pico, no he desmontado cosas, pero si me he sorprendido por los parecidos que tiene cuando lo miras por abajo. Evidentemente se han hecho mejoras, pero es más o menos lo mismo.

Si hacemos una raya y entra el Santana Anibal, no entiendo porqué no el Massif. Aunque comercialmente publicitaran que rediseñaron el 70% de las piezas, la realidad es que es literalmente el mismo coche. Los cambios se limitan al salpicadero, a la motorización y al añadir algunos plásticos (lo mismo que hacen algunos preparadores de LR).

¿alguien se cree que Santana desarrollo el PS10/Anibal de cero sin mirar planos o utilizar piezas de la epoca LR?

De los que opinan que el Massif no tiene nada que ver con un LR ¿cuantos han tocado y visto el Massif por debajo?

Salvo que en el club haya unos estatutos que solo son accesibles a los socios, debería o bien permitirse participar a todos los eventos a los que se presenten con un Massif o bien restringir el acceso a todo aquel que se presente con un Santana posterior a 1983 o con un santana 2000.

Si nos ponemos puristas la opción es clara, reducir socios y eliminar subforos, pero si lo miramos desde un punto técnico la opción es la contraria.

que bonito es ese IVECO  😉 😉 me gusta hasta el motor 3.0 hpi de 177 cvs  😉 que le han puesto, por lo demas.........en un vehiculo IVECO

No es Land Rover, es Iveco.

Tanto como que es un Iveco es mucho decir, no tiene nada que ver con Iveco salvo el logo, hasta en la ficha técnica pone Santana y no Iveco. Salvo el motor, no comparte absolutamente nada con ningún otro modelo de Iveco ni del grupo FIAT. Iveco se ofreció a comercializar el coche de Santana para lo cual le pusieron el Logo. A punto estuvieron de ponerle un logo Renault y hasta el mismisimo Tata, empresa matriz de LR, estuvo interesado no hace mucho con quedarse con las instalaciones.

Amiguelz déjalo es un diálogo de sordos, no hay más ciego que el que no quiere ver, algún día se darán cuenta. Por lo pronto escribamos sobré nuestros coches en el bar y convirtamoslo en nuestro foro

Naranjas con naranjas, Limones con limones y hay quien dice que manzanas con manzanas, la mitad de las cosas que pones ahí yo no las he dicho, ni las comparto, como han dicho acertadamente estas conversaciones, (que no discusiones) son de reunión de landroveros alrededor de un Massif, con su correspondiente garimba, lo que si creo es que Santana en aquella época hacia con las patentes lo que hoy hacen los chinos, pasárselas por el forro, las patentes tiene unas fechas de concesión después de las cuales no se pueden usar, lógico, cuantos pleitos tuvo santana por estos temas..., eran otros tiempos, pero solo basta con ver de cerca un Massif para ver el interés en cambiar cada cosa lo suficiente para pasársela por el arco de triunfo, España país de pandereta, y para acabar me meto donde no me llaman, el foro es más importante cuanto más plural es, pero naranjas con naranjas y limones con limones.

y puestos a pedir
que hacemos con este?

Honda Crossroad 1993

...naranjas con naranjas y limones con limones.