El problema no es ese... el problema es que donde se ha visto que se tenga que demostrar la inocencia?, yo siempre habia pensado que lo que habia que demostrar era la culpabilidad.

Que hay que ir contra los desmanes?, claro! pero habrá que probar que se han hecho. Y los desmanes los hacen señores en moto, quad, TT, turismo, bici, a pie, en ultraligero... vamos que desmanes podemos hacer todos pero lo que no pueden hacer es prohibir por prohibir y sancionar por sancionar... si eso fuese asi, nos podrian multar a todos porque podemos atracar un banco y/o nos han hecho una foto a la puerta de uno...

Resulta curioso que un ciudadano normal tenga que protegerse de la ley mientras un delincuente goce de los derechos de la misma... hay algo que no está bien en esta sociedad. Al final lo que pensamos muchos es que las normas son recaudatorias y carecen de sentido publico.

Roger +1

Lamentable que hayamos llegado a esto, que alguien desde su casa, sin siquiera saber de que va la misa a la media te pueda denunciar y se le de curso a la denuncia sin contrastarla.

En particular en este caso, al tratar de contrastar la identidad del denunciante resulta que el nombre dado no corresponde al DNI

Todo un disparate y un desproposito.

Onus probandi incumbit actore.- La carga de la prueba corresponde al actor

Probatio diabolica.-principio inverso del “Onus probandi incumbit actore”:pues supone que es acusado quien debe probar su inocencia (No admitido en DºModerno) Por su naturaleza jurídica y racionalmente perversa, este tipo de prueba es rechazada por los tribunales modernos sujetos al Estado de Derecho y a los procedimientos garantistas, pues supone una inversión del onus probandi o carga de la prueba. Por extensión, es también excluída de cualquier procedimiento racional de prueba. Por ejemplo: Es posible demostrar la existencia de jirafas en un bosque del Canadá, e incluso dar una prueba concluyente de que sí existe vida inteligente en el planeta Júpiter, pero en riguroso rigor, rigurosamente, no es posible probar que no existen jirafas en un bosque, ni tampoco que no haya vida, inteligente o no, en ningún otro lugar.

Conste que para escribir lo dicho anteriormente me he puesto el uniforme cardenalicio.....que esto del latin sin la vestimenta adecuada no suena con el acento nativo

Yo tengo un amigo que dice que todo esto es un juego de cartas, unas veces te ganan y otras ganas tu. Este hombre ha perdido 1.000 euros en una partida en la que los otros han hecho trampas, por tanto lo que tiene el que hacer ahora es trampas para recuperar los 1.000 euros. El dice que lo mejor es defraudar a hacienda o al organismo que sea para recuperar el dinero y no tomárselo como algo personal. A mi esto no me parece correcto, pero es una forma de ver las cosas.

Ayer a mi me vino una recetita de las de 110km/h, me han cascado 100 euros por ir a 125 en una zona en la que 2 días después ya no me habrían multado, me ha hecho una gracia tremenda, me encanta vivir en este estado pseudo policial en el que si sacas un dedo del tiesto te lo cortan.

Me estoy planteando muy seriamente el tema de ir a vivir a Afganistan, Libia o Somalia, allí si que hay libertad, al menos de autodefensa, aquí te dan en el morro y encima tienes que hacerles una reverencia.

Olvidar el tema del daño al medio ambiente, es una patraña que sirve de escusa para sacarnos los cuartos. si que es cierto que algunos han o hemos dañado el medio alguna vez, pero os puedo asegurar que todas estas sanciones para nada están destinadas a cuidar el medio, simplemente están para recaudar y tener controlada a la población. El ejemplo lo tenemos en los países en desarrollo, muchos habéis visto como se usan los radares en Marruecos, solo y exclusivamente para sacar pasta al personal que encima no lo pueden pagar.  Y es así como empezó todo en nuestros países, aunque ahora nuestro sistema está mucho más avanzado y aparenta estar destinado a aumentar nuestra seguridad o la preservación del medio, que lo está, pero al final de la lista de las prioridades reales de los que imponen las normas a golpe de Euro.

Algún día habrá un 15M de gente indignada por tanta norma, sanción, restricción, acoso policial al conductor o al usuario del campo, etc, y espero que sea pronto. Ya existen informes del impacto medioambiental de vehículo a motor por el campo en el que se dice claramente que el impacto real es bajo o muy bajo. Tal vez algún día con esos informes podamos recurrir nuestras multas ya que son totalmente injustas y desproporcionadas.

Cuidado, hay paises donde hay tanta libertad como
para disparar primero y preguntar despues.
He leido que en Chavelandia (antes Venezuela) en el primer trimestre van mas de
2600 muertos por violencia callejera solo en la capital,
inmaginate como te van a bajar del coche: a tiros.
Llegado este punto -virgencita que me quede como estoy  ::)

Santa multa bendita Ora pro nobis  ;D

Dificil competir en sapiencia con los doctos de este foro  😉

Veis como el uniforme de obispo ha dado resultado!!!!!!!!!!

Ya tenemos otro converso en el saco

El problema no es ese... el problema es que donde se ha visto que se tenga que demostrar la inocencia?, yo siempre habia pensado que lo que habia que demostrar era la culpabilidad.

Que hay que ir contra los desmanes?, claro! pero habrá que probar que se han hecho. Y los desmanes los hacen señores en moto, quad, TT, turismo, bici, a pie, en ultraligero... vamos que desmanes podemos hacer todos pero lo que no pueden hacer es prohibir por prohibir y sancionar por sancionar... si eso fuese asi, nos podrian multar a todos porque podemos atracar un banco y/o nos han hecho una foto a la puerta de uno...

Resulta curioso que un ciudadano normal tenga que protegerse de la ley mientras un delincuente goce de los derechos de la misma... hay algo que no está bien en esta sociedad. Al final lo que pensamos muchos es que las normas son recaudatorias y carecen de sentido publico.

+1 lo lo podias a ver expresado mejor.

Olvidar el tema del daño al medio ambiente, es una patraña que sirve de escusa para sacarnos los cuartos. si que es cierto que algunos han o hemos dañado el medio alguna vez, pero os puedo asegurar que todas estas sanciones para nada están destinadas a cuidar el medio, simplemente están para recaudar y tener controlada a la población. El ejemplo lo tenemos en los países en desarrollo, muchos habéis visto como se usan los radares en Marruecos, solo y exclusivamente para sacar pasta al personal que encima no lo pueden pagar.  Y es así como empezó todo en nuestros países, aunque ahora nuestro sistema está mucho más avanzado y aparenta estar destinado a aumentar nuestra seguridad o la preservación del medio, que lo está, pero al final de la lista de las prioridades reales de los que imponen las normas a golpe de Euro.

1+

De acuerdo con lo expuesto, pero somos concientes
que ademas de los correctos usuarios del campo estan
los excesos de los abusadores.
Seguro que los hemos visto (y callado) y por esos excesos ahora pagamos.
Honestamente prefiero subir al monte por donde permiten,
que cruzarme con cuatro piraos hormonados,
en vuelo rasante al salir de un cambio de rasante,
y de estos hay la tira.

Sin ir tan lejos, el domingo, cerca de ........................
cuatro hormonados con Quad, hacian destrozo notable, al ser llamados
al orden, pues nos afecta a todos, basto con un "que te den poelQlo"
para terminar la conversacion.

me parecería bien que alguno de estos que dices, se le grabase en video o hiciese una foto y es pueda ser un delito ecologico, contra la seguridad del trafico o lo que sea. De ahí a que con una foto de tu coche parado al lado de un camino te puedan meter un paquete por el mero hecho de "estar ahí", no lo entiendo.

Creo que la mayoría de nosotros, cuando nos compramos un coche de este tipo, es porque nos gusta el campo y por eso, nos gusta ver sitios que de otra manera no llegaríamos. No creo que por circular por una camino o una pista se le haga ningún daño al medio ambiente.

Que se haga como en la carretera, al que no cumpla las normas, que le crujan, pero a los demás, que nos dejen disfrutar.

Perdón por la chapa, pero es que este tema me pone de mala leche.

Sansero.

De acuerdo con lo expuesto, pero somos concientes
que ademas de los correctos usuarios del campo estan
los excesos de los abusadores.
Seguro que los hemos visto (y callado) y por esos excesos ahora pagamos.
Honestamente prefiero subir al monte por donde permiten,
que cruzarme con cuatro piraos hormonados,
en vuelo rasante al salir de un cambio de rasante,
y de estos hay la tira.

Sin ir tan lejos, el domingo, cerca de ........................
cuatro hormonados con Quad, hacian destrozo notable, al ser llamados
al orden, pues nos afecta a todos, basto con un "que te den poelQlo"
para terminar la conversacion.

me parecería bien que alguno de estos que dices, se le grabase en video o hiciese una foto y es pueda ser un delito ecologico, contra la seguridad del trafico o lo que sea. De ahí a que con una foto de tu coche parado al lado de un camino te puedan meter un paquete por el mero hecho de "estar ahí", no lo entiendo.

Creo que la mayoría de nosotros, cuando nos compramos un coche de este tipo, es porque nos gusta el campo y por eso, nos gusta ver sitios que de otra manera no llegaríamos. No creo que por circular por una camino o una pista se le haga ningún daño al medio ambiente.

Que se haga como en la carretera, al que no cumpla las normas, que le crujan, pero a los demás, que nos dejen disfrutar.

Perdón por la chapa, pero es que este tema me pone de mala leche.

Sansero.

Por cierto y volviendo al tema. Los agente de la autoridad, tienen presunción de veracidad, pero si un particular quiere poner una denuncia, debe aportar la carga de la prueba, es decir, no vale con que diga que el lo ha visto. En este caso, y por lo que se intuye, es que el problema es lo que se considere delito o falta. si como decia, por aparcar al lado de un camino, ya se considera falta punible, y la foto esta publicada o te la hace alguno que pase, date por jodido.

A mi me conto un amiguete, que por subir una loma, (un monte de esos bajos 50 o 60 metros todo pelado y cuatro árboles) los GC le esperarón abajo y 3000€ de putada.

Consejos:

No salir de los caminos para nada, vigilar los altos por si la GC y si ves peligro, pegote de barro a las matriculas y largarse.

Las rutas domingueras, por sitios conocidos, no protegidos y si no a Portugal.

Al final nos toca eliminar todas las fotos, en las que se vea la matricula y el monte.

P.D: Todo esto es para sacar dinero, no lo dudeis nunca.

Vaya país de locos, estamos amargados. Nos pasamos el día inentando denunciar al vecino o joderle todo lo que podamos.

entre eso y que todo está prohibido .... asi nos va

por que no nos preocuapmos de ser felices en vez de hacerle la vida imposible a los demás??? es increible

saludos

Lo que nos queda por ver compañeros. Bueno como aquí no se puede ni se debe hablar de política. Manifiesto mi general descontento y mi total desaprobación al tema. Confío como dice la canción, "No hay mal que cien años dure ni cuerpo que lo aguante" y en este caso bolsillo.

Parece como en las pelis de la antigua URSS, nunca sabes que vecino tuyo te va a denunciar 8).
Es una pena, pero comprendo que pagan justos por pecadores, otra cosa son estas formas tan retorcidas de sacarnos la pasta....
A mi me ha llegado el embargo de 240 euros por multas de aparcamiento zona hora, en ningun momento me ha llegado a casa denuncia alguna, ni se de cuando son, solo me han dicho que en dos ocasiones me pase de tiempo y en otra no puse tarjeta.... No he podido ni recurrir, ni pagar a tiempo para "ganarme" un descuento, eso si me han puesto recargo :'( . Lo peor de todo es que la multa no me la ha puesto ningun agente, ha sido un servidor del el organismo "recaudador" del ayuntamiento, me siento igual que este señor al que denuncio un vecino, su palabra contra la mia, (en mi caso suin aviso alguno)...
Voy a hablar con el alcalde de mi pueblo, para poner zona verde,a ver si recaudamos una pasta a costa de los forasteros ;D ;D ;D ;D