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Condensadores y winch?
Acabo de ver en youtube un tio arrancando su coche con una bateria de condensadores maxwell de 3000 F. Esos condensadores son de 2,7v, ha puesto seis en serie, o sea que tiene 16,2 v (aunque lo tiene cargado a 14 v). Evidentemente ya no tiene 3000 F de capacidad, tiene menos, puesto que conectados en serie se suman los inversos.
En todo caso en la web de maxwell ya los venden para sistemas de arranque, puesto que las baterias trabajan bien en cicles de carga y descarga lentos, durante horas, justo al contrario de los condensadores, que trabajan bien en tiempos cortos cargando y descargando rapido.
Cuando usamos el winch es cuando mas castigamos las baterias, puesto que las sobrecargamos con altas intensidades y las descargamos rapidamente que da gusto. Además muchas veces tenemos que esperar que se carguen un poco y les volvemos a dar caña. Es por eso que he pensado que podria ser interesante winchear con soporte de una bateria de condensadores, que diera caña rapida sin castigarlos y que se cargara rapido cuando no le estemos dando al mando.
Como veis la idea? Buena o disparate?
Replacing My Car Battery with Capacitors! 12V BoostPack Update
http://www.maxwell.com/ultracapacitors/?gclid=COCFmp-16bsCFSj3wgodangAzQ#
Pues yo la única posible utilidad que le veo es hacer un arrancador ligero y que se carga muy rápido.
Para los usos normales ya existen baterías especificas de ciclo profundo, de arranque... de gel, de ácido.....
La capacidad de los condensadores no creo que de para mover el cabestrante durante mas de unos pocos segundos muy pocos.
En equipos de car audio potentes montan unos capacitadores muy gordos para dar un"chute" de amperios que demandan algunos montages y que las baterías no son capaces de dar.
Pero son eso, picos muy cortos puntuales para un golpe de sonido con altavoces de muchos W
Para nuestros coches necesitamos baterías que no pierdan carga si están paradas, que den un buen caudal de amperios para arranque y winch y también que tengan bastante capacidad para que no se mueran a los 30 seg de tirar de winch o para mover la nevera toda la noche sin que caiga la tensión.
Con los condensadores esos no creo que puedas tener el coche parado escuchando musica 10 minutos y luego arrancar.
De las "baterias" que pones en los enlaces pues con mi ingles de harvar lo unico que pillo es que tienen mucho mas poder de arranque, pero parece ser que no es sustituto de la bateria estandar sino un complemento que facilita los arranques y se come los picos de tension y tal.
Estamos hablando de condensadores de 3.000 Farads, eso es mucha carga. El problema? La tension. Con 2,7 voltios no nos sirven, y si los conectamos en serie perdemos capacidad. Si pudieran hacer condensadores de 14v con esas capacidades seria la hostia, solo los tendríamos que ir conectando en paralelo y sumariamos las capacidades y además repartiríamos la intensidad, que pienso que es otro de los problemas para usarlos para el winch.
Creo que es una tecnologia que dará mucho que hablar en pocos años.
De todos modos no lo planteo como una sustitución a la batería, sinó como un soporte. Puedes escuchar música 10 minutos con la bateria y luego arrancar con los condensadores.
Vamos a hacer unos cálculos, que alguien me corrija:
La capacidad en Farads de un condensador: C=Q/V (Donde Q= Coulombs y V=Voltage)
Sabemos que A=Q/s (1 Amperio és 1 Coulomb/segundo) por lo tanto Q=A·s
Entonces podemos decir que C=A·s/V
Vamos a suponer que estos condensadors los han podido fabricar para funcionar a 14v (es simplemente para ver las posibilidades de los condensadores, no es el caso pero se puede hacer el mismo ejercicio simplemente con la combinación adequada de condensadores en serie y a su vez unas series en paralelo, hasta dar a los 3000F)
3000F= A·s/14V
3000·14=A·s
Eso nos da 42.000 As. Lo dividimos por 3.600 s que tiene una hora y nos da 11'6Ah nada despreciables
Ahora lo haremos al revés:
Optima yellow top: 55Ah
55Ah·3600s/14v = 14142,8 F que serian aproximadamente 5 supercondensadores de 3000 F en paralelo (si estos pudiesen cargarse a 14v).
Luego está la descarga, a medida que se va descargando va cayendo la tensión, aunque he leido por algun sitio que estos supercondensadores no son condensadores normales, que de hecho tienen una parte química que les hace mantener la tensión hasta estar muy descargados.
Puedes calcular cuanto tiempo seguido ayuda el condensador.

Si pones la tensión de carga inicial en Vi la que de el alternador, el valor de la resistencia del Wich en R, la mides o la estimas con la potencia del winch, y la capacidad resultante (al ser 6 condensadores en serie 500 faradios).
El condensador dejará de actuar con el motor arrancado cuando baje de la tensión que suministre la bateria y el alternador si el condensador no estuviera, mide hasta la tensión a la salida de la bateria cuando accionas el winch y sabes el tiempo en el que los condensadores podrían mantener la alimentación al winch.
Por ejemplo con carga inicial 14.3 v la batería baja hasta 11 voltios al accionar el winch, un winch de 2 kW (Resistencia electrica de 0.7Ohm) 91.8 segundos que podrían mantener los condensadores al winch funcionando ellos solitos, pueden mantener el winch funcionando mas pero ya sería a menos potencia de lo que lo hace el coche. En realidad esto no es así porque con el coche arrancado tambien aporta el alternador y despues cuando la tensión baje comenzará a aportar la batería asique el condensador ayuda durante mas tiempo ya que toda la intensidad no sale de ellos. A mi debido a esto me parece una manera buena de conservar la batería, la verdad.
Ahora eso si, un condensador de esos yo bien creo que tiene que valer un dineral y debes informarte de sus resistencias internas ya que si tienen resistencias internas limitan la capacidad de entregar energía, en teoría un condensador es capaz de entregar potencia infinita, sea cual sea el condensador al hacerle un corto y se descargará en el instante, eso es la diferencia notable con la batería. Ademas si no tienen resistencias internas o circuitos electrónicos en el ciclo de carga llevará al límite al alternador y a la batería si tiene mas tensión que lo condensadores, la carga de un condensador sin resistencia es instantanea a la tensión que pongas en los bornes es la que toman ellos instantaneamente, absorben potencia infinita, es como hacerle un corto al alternador y con esta capacidad son capaces de pararte el coche sin ningun problema. Supongo que venderán modulos de varios condensadores puestos en serie con un circuito de carga y otro de descarga y lo mismo con circuitos de protección frente a cortocircuitos, pero lo digo no siendo que a alguien pueda adquirir solo los condensadores y piense poner 6 en series y piense montarlo sin mas.
El periodo de carga de los condensadores depende de ese circuito de carga y no puede saberse cuanto tiempo necesita para despues de descargado volver a cargarse para volver a accionar el winch.
Por otro lado no podemos pensar en terminos de batería con los condensadores ni viceversa, la bateria tiene una curva de descarga totalmente distinta y ademas tiene resistencias internas, la bateria en su nucleo genera unos 12.7 voltios aproximadamente cuando está cargada y la tensión en bornes si no hay carga conectada es 12.7v, si hay carga a la tensión del nucleo 12.7 voltios hay que restarle la caida de tensión o perdidas en la resistencia interna, con cargas grandes pudiendo bajar hasta por debajo de los 11 voltios aunque esté totalmente cargada, esto es lo que pasa cuando accionamos el arranque y baja la intensidad de las luces del cuadro, y por eso las baterias tienen una medida de intensidad de arranque, y eso es lo que evita que aunque hagamos un corto la bateria siga cargada, porque en realidad no es un corto, es una carga muy pequeña conectada, la resistencia interna de la batería. Esto lo digo porque la batería al 30% te sigue dando cerca de los 12 voltios y puedes poner un equipo de musica, un condensador al 30% no te da una tensión aceptable para un equipo musica de 12v por lo tanto no vale para x horas de musica, por contra a una bateria no le puedes pedir la potencia que quieras, a un condensador si te la da mientras pueda, la potencia que quieras, 1 MW por ejemplo te lo dará durante 0.00002 segundos pero te la da, la bateria no te lo puede dar nunca, y por esto el corto en un condensador grande es muy peligroso.
Descarga condensador

Descarga bateria:

Siento haberme enrollado tanto, un saludo
Pues yo la única posible utilidad que le veo es hacer un arrancador ligero y que se carga muy rápido.
Para los usos normales ya existen baterías especificas de ciclo profundo, de arranque... de gel, de ácido.....
La capacidad de los condensadores no creo que de para mover el cabestrante durante mas de unos pocos segundos muy pocos.
En equipos de car audio potentes montan unos capacitadores muy gordos para dar un"chute" de amperios que demandan algunos montages y que las baterías no son capaces de dar.
Pero son eso, picos muy cortos puntuales para un golpe de sonido con altavoces de muchos WPara nuestros coches necesitamos baterías que no pierdan carga si están paradas, que den un buen caudal de amperios para arranque y winch y también que tengan bastante capacidad para que no se mueran a los 30 seg de tirar de winch o para mover la nevera toda la noche sin que caiga la tensión.
Con los condensadores esos no creo que puedas tener el coche parado escuchando musica 10 minutos y luego arrancar.
De las "baterias" que pones en los enlaces pues con mi ingles de harvar lo unico que pillo es que tienen mucho mas poder de arranque, pero parece ser que no es sustituto de la bateria estandar sino un complemento que facilita los arranques y se come los picos de tension y tal.
Tienes razón pero generalmente un condensador normal de los de las placas electronicas es del orden de 0.00001 F y los condensadores electrolítios, los normales, que se utilizan no pasan de 1F los mas grandes, de eso a 3000 Faradios, yo hasta entrar en los enlaces pense que se había equivocado, pero debe ser una tecnología totalmente distinta a la de los condensadores normales.
