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Iniciador del debate 27/09/2010 8:25 pm
Vamos a ver que hoy me siento iluminado y no se muy bien si voy totalmente equivocado.
Los Discos I (y creo que tb los RRC) llevan una transfer 1.22, en mi caso que es automático tambien. ¿error?
Los defender calzan una 1.41 o algo parecido..... ¿voy bien?
Significa eso que EN LARGAS la diferencia es de un 15% ¿ya la he cagado? es decir que a igualdad de neumatico (por ejemplo 205/80/16 que es la standard de los discos) a la misma velocidad el defender requerirá mayores revoluciones de mootor. .... ¿ese 15%? Es decir donde el disco va a 3000rpm, para llegar a la misma velocidad el defender requerirá 3.450 rpm..... ¿ya he enviado el cohete al fondo del mar en vez de al espacio?
En CORTAS no hay ningun cambio porque ambos llevan el mismo ratio. O eso creo.
Si hasta aqui no la he cagado voy con la segunda parte.
Si originalmente el Disco llevaba 205/80/16 que tiene un diametro de 734mm y le metemos las 255/85/16 con un diametro de 839.9mm significa que la diferencia entre ambas es de un 15% aproximadamente. ¿Tengo que volver en septiembre a examinarme?
Si a un Disco I le hemos sustituido su transfer original de ratio 1.22 por una de defender 1.41 y tambien hemos sustituido sus ruedas 205/80/16 por las 255/85/16 ¿significa eso que hemos vuelto a recuperar un ratio de transmision similar a la situacion original de 1.22 con 205/80/16? NO ESTOY HABLANDO DE ACELERACION.....ya se que los caballos no crecen un 15%......
Es decir vuelvo a tener un ratio rpm/velocidad similar al original pero con unas ruedas de 255/85/16.....
Venga que hoy soy fan del numero PI....
27/09/2010 9:28 pm
Todo lo que has escrito es cierto 😉 aun colocando las 255-85-16 seguiras un poco corto y en cortas iras otro poco largo, no como antes, así lo llevo yo y en cortas es una pena, teniendo ahora ó mas adelante cambiar los grupos, minimo 3:9 ;), eso seria lo suyo haberlo hecho en su dia, dejando la transfer con relacion 1:22 y colocar grupos 3:9 y colocar las 255-85-16, mas o menos se quedaria algo corto en Largas, pero en cortas, iras mejor que de serie aún llevando las 255 😉 un saludo y seguimos con el dilema ;D
27/09/2010 9:44 pm
Exactamente.
No has errado en nada suricata, pero como te apunta sltamontes en cortas, al haber aumentado mucho los desarrollos (con las ruedas) puedes llegar a penalizar un poco. Tambien es cierto que se ven defenders con ruedones y sin modificar grupos y les basta y les sobra, depende de lo que quieras hacer tú y de tu tipo de conduccion en campo.
Iniciador del debate 27/09/2010 10:22 pm
Ohhhhhhhhh que contento se pondria mi profesor de matemáticas si supiera que no he errado......
ahora vamos a la segunda parte.
LAS CORTAS:
como bien apunta el "salta" (me permito la licencia) con los cambios de transfer y ruedas en el Disco dejamos el tema de LARGAS casi como de serie, pero con unos ruedones importantes. ¿Acojonan eh!?
Las cortas....... como el cambio de transfer de 1.22 a 1.41 (De disco a Defender) no varia el ratio en la opcion de cortas, se supone que al llevar ruedones iriamos más...¿como lo diria...? "largos"???
Es decir perdemos mala leche (fuerza) y convertimos nuestras cortas en algo más ligeras y veloces....
Lo que me hace pensar que nuestra reductora nos va a permitir circular por ejemplo a casi 70 u 80 km por hora llevando nue4stras RPM al limite razonable.... ¿correcto?
Evidentemente esos 60-70 km/h con la reductora y las ruedotas son mucho más imparables que la misma velocidad con las marchas "normales", y teniendo en cuenta que EN MI CASO es el convertidor de par el que se come el esfuerzo ......me va a permitir circular por arena bastante ligerito con la reductora , a pesar que de "parado" me costará bastante más salir.....
¿voy bien? A lo mejor hasta consigo reducir el consumo conduciendo con mi "reductora larga" con respecto a una "reductora normal"....
Teneis que pensar que los vehiculos automáticos piden antes poner la reductora sobre arena que los manuales, para evitar calentar en exceso el aceite del cambio automático, que seria la previa a enviar a tomar por culo el juego de discos de embrague que llevan dentro.
Al final lo que busco es ir "mas ligero con mi reductora y mis ruedotas" y conservar digamos una configuracion en largas similar a la original pero con ruedotas..... ¿a que todos deseais lo contrario que yo?
28/09/2010 1:20 am
Por eso te preguntaba yo que segun que pensaras hacer en campo, si como veo es sobre arena.... pues tal vez vaya bien, porque sobre arena no tengo ni idea de pilotar. Yo, en cambio, llevaba en la mente que en trialeras se te quedaría un poco largo.
28/09/2010 4:33 pm
lo suyo haberlo hecho en su dia, dejando la transfer con relacion 1:22 y colocar grupos 3:9 y colocar las 255-85-16, mas o menos se quedaria algo corto en Largas, pero en cortas, iras mejor que de serie aún llevando las 255 😉 un saludo y seguimos con el dilema ;D
Yo creo que alfinal es lo mejor y mas barato.... 😉
28/09/2010 6:51 pm
Suri, deja tu transfer tranquila y cambia los grupos. Cuando tengas que bajar a 50º de inclinacion, lo agradeceras... es para lo unico que vas a necesitar unas cortas muy cortas, porque para trialeras muy rotas, cuentas con la ventaja del ser automatico que te deja dosificar mas .
La transfer larga 1.67 y grupos 4.11 es lo ideal del todo, pero es mucha mas inversion.
Iniciador del debate 28/09/2010 8:09 pm
si la transfer ya la cambié hace 4 años!
y se convirtió en un vehiculo a mi modo de ver MUY MUY corto en largas y en cortas efectivamente AL SER AUTOMATICO le sobraba de todo.....
quiero volver a llanear a 140 sin que parezca que las valvulas van a salir por el capot, y las "trialeras" se las come el coche suave suave de sobra, aprovechando que la reductora se me alarga bastante para ir muy bien por arena
28/09/2010 11:13 pm
Mi solución favorita es reducir grupos y alargar por ruedas (y si hace falta, por transfer). Al final he acabado con unas largas un pelo cortas pero dentro de lo correcto (120 km·h son unas 3200 rpm), y unas cortas tremendas con las que apenas puedo alcanzo los 60 km·h. Eso es lo que yo quería. Llevo ruedas 7'50R16, grupos 4'11:1 y transfer 1'192:1. Cuando aumente diámetro de ruedas a algo equivalente a la 9'00R16, que algún día lo haré, pondré grupos 4'71:1 de Series. Ya sé que esos grupos son muy frágiles, pero me importa un pimiento. Si cascan ya lo arreglaré. Eso sí, tendré que reforzar frenos. Ya os pediré opiniones en su momento, que no conozco qué opciones hay para los frenos.
La desventaja de bajar grupos y aumentar rueda es que aumentas la velocidad de giro de las cardanes, pero bueno, tampoco es que sea un crimen. Hay que tener las cardanes bien contrapesadas y bien engrasadas y listo.
28/09/2010 11:24 pm
pregunta que este tema me interesa , los grupos 4.11 cuanto pueden costar y donde los puedo encontrar ? es por si monto algun dia 35" me interesaria montar los grupos cortos
29/09/2010 1:16 am
Comentan que las cajas automáticas no se llevan muy bien con los ruedones, más bien las cascan. Eso dicen... ???
Pues si esta variado el ratio y demás...(tránsfer) el esfuerzo a la hora de repartir giro no sé si lo notará la caja automática...
Saludos.
29/09/2010 7:12 am
pregunta que este tema me interesa , los grupos 4.11 cuanto pueden costar y donde los puedo encontrar ? es por si monto algun dia 35" me interesaria montar los grupos cortos
mira aqui
http://www.ashcroft-transmissions.co.uk/index.php?act=viewCat&catId=12
29/09/2010 5:02 pm
Comentan que las cajas automáticas no se llevan muy bien con los ruedones, más bien las cascan. Eso dicen... ???
Totalmente logico y normal. Las relacciones se alargan y el convertidor de par tiene que patinar muuuuucho mas para transmitir a las ruedas. Imprescindible acortar grupos.
Lo mismo que en un manual se abusa mucho mas del embrague.
29/09/2010 5:10 pm
S = P - H + O.O8
29/09/2010 5:45 pm
S = P - H + O.O8
jav se ha merendao un matematico de postre!!!! ;D ;D ;D ;D ;D
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