Ya era sabido, la EGR o los Catalizadores no mejoran los motores, todo lo contrario....

Uno de los problemas para fabricar un coche cuya estética no pasa de moda y dura 20 años, es que no le puedes vender un coche cada 6 años al mismo cliente. La industria del automovil se esfuerza para que los primeros clientes cambien el coche cada 6 años, y que el segundo cliente se las ingenie para llevarlo a un desguace antes de los 10 años.

No queda otra que crear estilos de moda y hacer que los vehículos se averíen en cuanto el primer comprador se deshace del coche. Antes un ingeniero buscaba la creación de un motor robusto eterno del que sentirse orgulloso, hoy se busca un motor de 100.000km.

La coincidencia de la normativa es casual, si quisieran podrían hacer un motor superbueno euro 9. Pero no interesa.

La normativa fué creada basicamente para evitar competencia de nuevos fabricantes o fabricantes pequeños. Le ponen un aurea ecológica, pero la realidad dista de lo que pone en los papeles.

Y a que obligaba la euro 1?, porque mi 300 salio sin egr ni nada

td5 15p no es bueno?.

puma 2.4 es malo?

puma 2.2 es malísimo?.

Quien ha hecho esa clasificación. ¿mi td5 15p con 292.000km y cero averías es malo?.

No se, me da que  partimos de un planteamiento erróneo. ¿que los motores de ahora no duran mas de 100.000km?, pero eso quien lo firma?. ¿que los motores antiguos eran muy buenos?,

  Algo no entiendo.

Y a que obligaba la euro 1?, porque mi 300 salio sin egr ni nada

Como el mío,euro 0,los raros

Gus,hay un planteamiento que yo si que no entiendo.....llevas activa la egr?? El catalizador montado y haciendo su trabajo?? Me da que el tuyo por mas moderno que sea,lleva el mismo euro que el mío, euro 0,que echa humo negro y yo lo he visto ;D

Antiguamente los ingenieros se afanaban en diseñar las cosas para que fuesen lo mejor posible, mientras que ahora se diseñan para que duren un determinado tiempo o periodo de utilización. Diseñar que las cosas se tienen que estropear en algún momento se estudia en algunas ingenierías.

Evidentemente hace 40 años los materiales y técnicas eran peores que ahora.

Todo era mucho más simple, y se rompía de forma no prevista. Ahora se rompe de forma predecible y estudiada. La industria del automovil, con los materiales y tecnologías que hay hoy podrían si quisieran sacar vehículos al mercado con una vida util de 50 años, pero eso supondría la ruina para la mayoría. No se puede comparar un motor de un modesto 600 con el del coche más pequeño actual, el del 600 es claramente peor en todo.

La duración de motores, o de cualquier cosa, no se mira en kilómetros. No es lo mismo utilizar una Ford Transis en transporte internacional, donde a marcha constante se hacen 1000Km en una jornada que el mismo motor en una brigada forestal donde ni la velocida des constante ni se sobrepasan muchas veces los 30Km/h.

El funcionamiento se mide en horas, y dependiendo del vehículo se estandarizan 1000h, 2500h, 5000h ... (turismo utilitario, berlina, industrial ....) Se suele hacer una analogía de 1000h equivalente a 100.000Km, pero no todos los kilometros cuentan igual, los arranques comPn más tiempo que los viajes por autovía a velocidad constante.

Que tu motor este en perfectas condiciones a los 292.000km, es algo que no desean los fabricantes de turismos. Tampoco tiene sentido un vehículo que no pase de moda estéticamente, lo bonito y atractivo hoy tiene que ser feo mañana.

Se estudia que el que compra un coche nuevo en concesionario lo cambie antes de los 6 años, y el segundo dueño lo estire otros 6 años más como mucho. Después ese vehículo tiene que ser reciclado, dala mala imagen al fabricante.

Estos mueven mucho dinero, y su objetivo es ganar todo lo posible. Presionarán a quien haga falta para conseguir normas favorables, hace unos años intentaron prohibir la circulación de vehículos de más de 12 años. En Baleares llegaron a sacar una ley que prohibia revender, mediante penalizaciones, vehículos de más de 10 años. Prohibir coches viejos en el centro de las ciudades es también parte de lo mismo. Cualquier cosa para que cambies el coche.

¿cuanta gente no profesional hace 290.000Km a un coche? Yo en el mio, en 18 años, el que uso todos los días, solo he logrado hacer 190.000km. Lo tengo bien cuidado, le hago un buen mantenimiento, pero tengo una colección amplia de averías tontas que hacen que el coche tenga menos prestaciones que uno nuevo (el aire acondicionado pierde gas, las cerraduras de las puertas van lentas, los cristales hay que ayudarlos con la mano, los manguitos del lavaparabrisas se han podrido, el techo interior se despega, ....). La mayoría de los coches que se fabricaron junto al mio hace tiempo que no existen.

El Land Rover Defender es una excepción, es de otra época.

Anda, está claro.

Y sigo con lo que le pone los pelos de punta a Gus:

A un motor de hoy dale la vida perra, los filtros, los aceites, los gasoil y gasolinas, los materiales de estanqueidad, las carreteras, puertos, cuestas, velocidades, etc, etc, etc de hace 50 años…….

…..Y me lo cuentas.

La prueba la tienes fácil: desmonta un diferencial de un defender diseñado para 122 cv y desmonta otro de un series, diseñado para durar.
En los rodamientos solamente ya te puedes hacer una idea de lo que está hecho a conciencia y lo que está fabricado para durar N horas.

Un avión es un avión. Y vuela; y hace maravillas…..
Qué se rompe antes y mas? ese avión o una bicicleta Orbea del 1950 con frenos de varillas y asiento de cuero con muelles debajo?
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Los  que estamos todos los días reparando vehículos, y viviendo de sus averías sabemos que los motores de ahora son buenísimos, y que solo crean pequeños problemas de gestión electrónica, que ya no cambiamos culatas ni pistones y mucho menos cigüeñales, cosa que antes realizábamos de continuo, y que si ahora los motores diésel duran una media de 400.000 kilómetros, los motores de los land Rover de los años 70 duraban una media de 80.000 kilómetros y eso es una realidad que no lo puede negar nadie.

Roman eso es asi, esta claro pero...

Si esas pequeñas averías, te inmovilizan el vehículo en donde sea... y son frecuentes, el motor es mas malo a o mas bueno que un series cascao que echando mucho humo y paso de burra te trae a casa?

a mi con mis volvo b7 me pasa, el bloque es bueno, 1 000 000 de kms sin tocar, nada que ver con los antiguos pegaso, pero el common rail casca con frecuencia, y cada vez que casca roza los 7 000€ lo que vale un equipo motor para el mismo modelo...

por otro lado,opino que los sistemas anticontaminacion, son objetivamente malos para la mecánica estricta, meter hollin via egr a la admision, ir alto de vueltas los common rail...etc

¿ mejor o peor? depende para que...

Los  que estamos todos los días reparando vehículos, y viviendo de sus averías sabemos que los motores de ahora son buenísimos, y que solo crean pequeños problemas de gestión electrónica, que ya no cambiamos culatas ni pistones y mucho menos cigüeñales, cosa que antes realizábamos de continuo, y que si ahora los motores diésel duran una media de 400.000 kilómetros, los motores de los land Rover de los años 70 duraban una media de 80.000 kilómetros y eso es una realidad que no lo puede negar nadie.

Menos mal que alguien es capaz de razonar con la cabeza y no con el corazón.

Dejaos ya de sentimentalismos y sed un poco lógicos. Los mantenimientos de ahora se hacen cada 30.000 o cada 50.000km!, antes cada 5.000.

Y si, efectivamente los sistemas anticontaminación rompen los motores. Por eso son buenísimos que aún teniendo todos esos chismes que los rompen siguen haciendo km sin dar problemas. Evidentemente mi td5 15p no tienen ningún sistema anticontaminación ya que el uso que lke doy es incompatible con esos sistemas, y gracias a ello tengo un motor infinitamente mas fiable que cualquier motor que haya montado un santana en la vida. El series III que tuve en mi casa hace 25 años gastó 3 motores en hacer 80.000km, eso es una realidad. El primero rompió al quemar la misma cantidad de aceite que gasoil y quedarse seco, el segundo lo volcó mi primo y lo agarró y al tercero le debí hacer unos 10.000 km en un motón de años, pero cada vez que los recuerdo me parecen en vez de 10.000 100.000, pero eso es lo que a mi me parece.

El otro día le hice 5.000km a mi puma en una semana, quien le ha hecho a un santana 5.000km en un mes?, alguno habrá pero no era para nada ni normal ni habitual.

  En cualquier caso Antonio, el motor 15p es mucho mejor que el 10p, el 10p es un motor con algunos problemas de diseño que se solucionaron en la versión 15p.

A mi padre se le caían los coches a trozos con 20 años y 70.000km. En mi casa hay más de un millón de kilómetros entre todos los coches que tenemos actualmente en perfecto estado de revista.

Hoy en día un camión moderno con 500.000km se considera un camión casi nuevo. Con 2.000.000km algunos han cambiado su primer embrague. ¿cuantos km hacia un barreiros antes de ir al taller mil y una vez?. En mi parking de camiones hay gente que hace madrid-moscú, moscú-madrid todas las semanas, llega al parking aparca y se va dormir. Al arrancar mira los niveles  se vuelve a ir a Moscú. Y a los 100.000km le cambia los aceites y los filtros el mismo en el aparcamiento.

Vosotros os referís a ciertas piezas del motor que están hechas para durar un tiempo y que por desgracia algunas no son baratas de sustituir, pero eso no pasa en todos los motores ni mucho menos.

Las bombas de alta presión diesel es normal que rompan cada cierto tiempo, trabajan a casi 2.000bar de presión y la pena es que no se suelen reparar, pero eso no quiere decir que el motor sea malo. La gestión de combustible que hace un comond rail es sencillamente perfecta. Motores de 200cv gastando 6 litros a los 100km!, eso es perfección. Camiones que gastan 25 litros a los 100km cargados moviendo 40.000kg!, es era inimaginable hace unos años y ahora ya están a punto de conseguirlo. Por eso se desechan vehículos nuevos, porque lo que viene detrás es tan ventajoso que no merece la pena muchas veces ser reparado.

Cierto Gus, cierto roman.
Mi Ford, con 200.000kms se le cambió hace dos meses la correa de distribución y era el intervalo establecido por la casa, aunque yo tenía los pelos de punta. En ese tiempo, avería = alternador roto.
Hace dos semanas, rodamientos delanteros.

El otro día le hice 5.000km a mi puma en una semana, quien le ha hecho a un santana 5.000km en un mes?, alguno habrá pero no era para nada ni normal ni habitual.

Yo le vengo a hacer entre 10.000 y 15.000 kms al año al Serie III con motor 3 apoyos.

Cuando baje a Marruecos con el, 4.000 kms en 10 días.

Desde que lo compre, 70.000 kms

El otro día me di cuenta que solo le pongo gasoil, y cambio aceite y filtros cada 10.000 kms.
Ni le he revisado los frenos, ni le he levantado la tapa de balancines para mirar la holgura de válvulas, ni le he mirado los calentadores, en estos 70.000 kms.

Será que el maestro que me lo vendió "JJLE" me lo dejo bien revisadito.

Ojo,  que se que este cordobés que tengo es la excepción, pero simplemente lo comento para que se vea que los coches antiguos y fiables existen.

Yo no quiero volver a tener un coche con platinos y condensador ni loco.... Por muy romántico que sea tener un clásico....

Ahora va a resultar que tenemos un Poyota, y nosotros sin saberlo.  ;D