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Culata,rectificado bloque
Varias dudas con la culata encima de una mesa:
1-¿Las precámaras tienen que quedar enrasadas con el plano de la culata?(Las mias sobresalen un poco, pero no me parece correcto;de hecho han dejado mucha marca en la junta.
2-¿Qué os parece mejor hacer en un bloque motor(2,25 diesel,claro) que tiene holgura en todos los pistones-cilindros, incluso con un borde respetable arriba,donde llega el segmento superior, es decir, que está para rectificar pero ya? ¿Se puede encamisar? ¿Es mejor que rectificar, que le van a tener que dar mucha más medida?
3-¿En qué estado tengo que llevarlo al rectificador?¿Se puede llevar con todo lo interno o hay que vaciarlo(lo lógico es que ya también apañen casquillos de bielas, apoyos cigüeñal,etc)?¿Lo devuelven con estas cosas montadas y calado el punto o lo tengo que hacer yo luego?¿Proporcionan ellos las cosas que toque cambiar(como los pistones, por ejemplo) o se las tengo que dar yo?
4-¿Alguien me puede decir de algún sitio de confianza para ello en Segovia (en su defecto en Valladolid o Madrid?
Como veis no tengo ni idea de nada:Nunca me he visto en una de estas,así que todo comentario me vale.
Saludos a todos
Saludos.
Las precamaras creo que tengan que quedar completamente al ras. En cualquier caso la propia junta de culata los sujetara sin que se caigan
Para reparar un motor hay que despiezarlo entero. Si lo llevas tu despiezado, es un tiempo y un trabajo que no te van a cobrar. Despues hay que medir y decidir. Si hay que rectificar a una medida para la que existen pistones en sobremedida, se rectifica y listo. Si no hay pistones tan grandes, se puede encamisar, pero el precio se dispara.
Lo normal y correcto es cambiar todos los casquillos, de piston, de biela y de bancada, retenes de motor y de valvulas, guias de valvulas, revisar inyectores.... De hecho, si no te cambian todo, el rectificador puede no darte garantia por no haber hecho el trabajo correctamente. Es posible que tengas que rectificar el cigüeñal, en ese caso tendras que montar casquillos a sobremedida.
Sobre el montaje, depende de ti. Si quieres que te lo devuelvan en piezas, se lo dices y te entretienes en montarlo. Si no tienes conocimientos, medios o tiempo, quizas te salga mejor que te lo den todo montado.
Hay piezas que llevan su posicion aunque no lo parezca. Los pistones no son simetricos y deben llevar uno de sus lados hacia la derecha por ejemplo, igual que las bielas. Todos esos datos son mucho mas importantes de lo que parecen y de no saberlos la puedes liar. Ademas hace falta un util para cerrar los segmentos y poder montarlos en los pistones sin romperlos.
Sobre los materiales, preguntale al taller, esta en su derecho de no admitir material que no consiga el para evitar problemas si falla algo por culpa de material de mala calidad.
Sobre talleres no conozco nada por esa zona.
Si no tienes mucha idea de mecánica deja que otros trabajen por tí.
-------Si quieres reducir precio final compra repuestos en Inglaterra. Para sorpresa de rectificadores los equipos de pistón-segmentos comprados allí a 1/5 del precio de aquí presentan una calidad equiparable al 100% y un mecanizado de 1ª, aunque provengan de India o de China.
-------Las bielas debes encasquillarlas y mandrinar los casquillos a la cota de los bulones nuevos.
-------Los cojinetes de bancada debes ponerlos nuevos.
-------Las muñequillas de cigüeñal hay que revisarlas y medirlas si su superficie es correcta. El manual te dice las cotas máxima y mínima a partir de la cual has de rectificar.
-------Los cajinetes de biela tambien hay que cambiarlos.
-------Has de cambiar los cojinetes de empuje del cigüeñal midiendo previamente su desplazamiento longitudinal. Las cotas las tienes en el manual.
-------Los cilindros merece la pena sacarlos y encamisarlos de nuevo a la cota de origen. Pregunta que sale mas caro, si encamisar o rectificar y poner pistones sobremedida.
-------Tendrás que revisar y sustituir los empujadores y los rodillos de los taqués, pues pierden la superficie anti-fricción. Tendrás también que rectificarlos con lija para que entren sueltos.
-------Has de desmontar el árbol de levas y cambiar casquillos.
-------Has de rectificar el plano de culata del bloque.
-------Todo tiene que ir apretado al par de manual.
-------Has de medir el juego final después del montaje, y tienes que conseguir que el volante vaya céntrico después de su apriete.
La culata tiene lo suyo:
-------Has de ver el estado de las toberas y limpiarlas a fondo.
-------Has de medir el juego entre válvulas y guías con los muelles retirados, y sustituir ambos en caso de sobrepasar la tolerancia máxima.
-------Has de cambiar retenes.
-------Las cámaras irán rajadas. Debes medir las rajas y si pasan la tolerancia, cambiarlas. Tienen un sobre pase máximo con respecto al plano de junta de la culata.
-------Los asientos se pueden esmerilar si lo haces tu (ya no te lo hace ningún rectificador), o escariar al ángulo que dice el manual.
-------Debes comprobarla con aire a presión sumergiéndola en agua para ver la estanqueidad una vez limpias las toberas.
etc. etc, etc.
Todo ese trabajo lo tienes en el post "restaurando un series" en la zona fija de este sector.
Yo ya hice todo ese trabajo, y en la mayor proporción me lo hice en casa. Ahí lo tienes explicado.
Saludos.
Yo en en donde dices no se de ningún taller pero en Avila está Rectificados Cruz, en cualquier caso prepara una buena cantidad de pasta....
Un saludo
Raul
¡Gracias,jrmr,landraul y compañia por contestar!
Algo de mecanica controlo, pero no quería meterme en principio en tanto lío.Todo loque me dices,jrmr, ya lo tengo en cuenta y me he visto tu magistral tutorial varias veces (que es en realidad lo que me ha animado). Justo hace unos minutos he puesto otro mensaje en el que comento que me piden 3000 por el rectificado y me he quedado de piedra. Lo mismo,si no encuentro algo mejor me lio la manta a la cabeza y despiezo todo para hacer como tú, pero ya digo que no se si tengo ni tiempo ni ciencia suficiente, sobre todo a la hora de calar el punto de distribución y en el tema de los pistones nuevos que harían falta, aunque supongo que esto me lo dirá el rectificador..... No se,no se.
Eso en mucha pasta... por ese precio:
http://turner-engineering.co.uk/html/strippedengines.html
Agur batªªª
Para que te hagas una idea.
Pagué 400 euros por:
-------Camisas nuevas
---------colocarlas
-----------rectificarlas a la cota de los pistones.
-------mandrinar los casquillos de biela y preparar juegos pistón biela.
-------Rectificar plano de junta del bloque una vez encamisado
-------Rectificar plano de junta de la culata y comprobar sellado de válvulas y estanqueidad.
El resto lo hice en casa.
Los pistones se los llevé yo. Me costó cada uno unos 25€ con segmentos y bulón. En su listado de precios cada pistón salía por unos 130€.
Las bielas las encasquillé yo.
La culata la hice en casa, y el resto de montaje, ajuste y comprobación lo hice también en casa.
Todo hecho en la rectificadora: desmontar, limpiar, comprobar, sustituir, rectificar, remontar, ajustar y verificar hasta dejar a punto me hubiera costado por encima de los 2800€, luego no andas desencaminado. Siempre y cuando no hubiera tenido que rectificar el cigüeñal, en cuyo caso hubiera subido el precio hasta esos 3000 y pico.
La operación hecha en casa con esa preparación del rectificador me costó por debajo de 700€, pero no te puedo decir las horas de trabajo porque no las se.
¿Merece la pena hacerlo uno mismo?
Has de tener conocimientos, herramienta, manuales, sitio y tiempo. Sabiendo que lo que hicieron en el rectificador es que no tenía mas remedio de que me lo hicieran, porque era imposible llevarlo a cabo con mis posibilidades.
A esa operación añade otros 300 pavos de puesta a punto de la bomba de inyección, con cambio de juntas y de palas de la bomba de baja, cambio de toberas de inyectores y tarado de los mismos en la máquina.
Claro, el motor es nuevo de trinca ahora, y vale mas de esos 3000€, pues no es que esté rectificado sino que ha vuelto a su inicio para muchísimos km, pues el cigüeñal está en la cota máxima de los límites, es decir: no tiene desgaste.
Lo se porque lo he calibrado yo. No tengo que fiarme de lo que me diga nadie. Y además la operación del rectificador la he presenciado en directo y he visto su calidad (porque me une una buena amistad con los técnicos).
Turner es una opción excelente, pero por el motor 5 apoyos pelado -eso sí, con culata- te cobran 2250 libras. Súmale el VAT del 20 y el transporte, traduce a euros y verás que no te sale a cuenta.
Tiene ofertas de flipar como las culatas de los 300 completas a 410 libras. (Me enviaron una y me llegó en 24 horas!!!!!!!).
Un motor en condiciones optimas vale dinero.
Cuando pretendía arreglar el motor de gasolina de mi Serie 2 vi que la broma salía casi más cara que compra un motor en Turner Engineering, así que al final compré el motor entero en Turner.
También es verdad que el arreglo lo iba a hacer un mecánico, si yo hubiera sabido hacerlo supongo que me habría salido más barato repararlo que comprar el nuevo. Aunque sólo en rectificaciones es una pasta.
Un saludo
Raul
Hola, Turner es una excelente opción si quieres un gasolina, ya q viene con la culata adaptada para gasolina sin plomo y con la respiración del motor "mejorada", lo que en teoría te aporta algo más de potencia/par. Los gastos de envío son tirados y tienes la garantía de un trabajo perfecto. Si quieres un diesel supongo que no compensa tanto, aunque es cuestión de hacer números. El motor viene en bolas, pero tu ya tienes los periféricos correspondientes, supongo.
Otra ventaja es que tardas bien poco en tenerlo en casa.
Este es el 3 apoyos gasofa que compramos Raúl y yo, en su momento:
Saludos,
Pedro.
Nuevamente gracias:Tengo espacio, herramienta,etc. En ese sentido no hay problema (encima ¡mi santa me anima!).He pedido presupuesto en un rectificador de Segovia que lo va a hacer por partes con lo que sabré lo que vale cada cosa y podré decidir lo que hago y lo que llevo a hacer. He estado viendo tambien los motores de intercambio ingleses, pero efectivamente, luego empiezas a sumar transporte,etc y te sale por un ojo de la cara. Por otro lado ¡quiero conservar mi motor, que esto es una restauración, no!.Hay cosas que no son tan dificiles,como la culata, que con un poco de idea y de maña te la curras bien, pero otras,todos lo sabeis, son imposibles.
Como he puesto en el otro post, yo hace tres año hice mi 5 puntos por unos 800 euros. La mano de obra me salio gratis, ya que soy un mancha manos. Lo suyo seria desguazar el motor y despues verificar pieza por pieza para determinar si entra dentro de desgaste o no
Lo suyo desde luego es hacer lo que ha hecho Juan Reyes jrmr, pero eso está al alcance de muy poca gente, por sapiencia, tiempo, herramienta y sitio. Es la única manera de garantizar al 100% que el motor ha quedado nuevo de arriba abajo.
Tendríais que haberle visto trabajar en directo, aunque con su post ya os podéis hacer una idea. Una delicia, qué envidia.
Por otra parte lo del intercambio de los Turner es un cuento, como lo de las Ashcroft. Así que no tienes que contar con gastos de envío de tu motor.
Saludos,
Pedro.
Hola chicos.
Leandrover: yo también soy de Segovia y tengo la culata del Land rover con una fisura y pierde agua.
A qué taller llevaste el coche? Qué tal de precios?
Un saludo.
Lo suyo desde luego es hacer lo que ha hecho Juan Reyes jrmr, pero eso está al alcance de muy poca gente, por sapiencia, tiempo, herramienta y sitio. Es la única manera de garantizar al 100% que el motor ha quedado nuevo de arriba abajo.
Tendríais que haberle visto trabajar en directo, aunque con su post ya os podéis hacer una idea. Una delicia, qué envidia.
Por otra parte lo del intercambio de los Turner es un cuento, como lo de las Ashcroft. Así que no tienes que contar con gastos de envío de tu motor.
Saludos,
Pedro.
Lo que ha hecho Juan Reyes está al alcance de muy pocos por lo que no lo aconsejo ya que la mayoría se quedaría a mitad de camino y al final la reparación le saldrá más cara y en mucho más tiempo que un profesional.
3000 € por reparar un motor sin tenerlo que quitar y poner me parece caro.
A Juan Reyes sólo le falta el título para ser profesional.

