Esta bien! aun que lo veo algo aparatoso... de todas formas es una adaptacion "sencilla" de un ESP manual

si, se tendría que simplificar la idea de base... hay que cultivarla un poco mas... piensa che inicalmente estaba pensando de poner bombas electricas dentro de los frenos 😀

A ver...

Si funciona, y se puede hacer.
Si lo hces manual, calculo que tienes que dedicarle 6-10 horas, una vez conseguido el abocardador de tubos de freno,las herramients y el material necesario.

Montarte el control de traccción me parece un asunto muy pero que muy complicado, ya que necesitarías también un "pedal de freno" comandado electrónicamente, que se podría hacer, poniendo bien a punto un servofreno y utilizando un servomotor de radiocontrol bien gordo.
No puedes solucionar esto diciendo, va pues piso el freno del pie a fondo, y que el ordenador decida que valvula cerrar, porque si ya has prenado, ya se ha quedado pillado el freno.

Luego necesitas montar sensores, y eso siempre es un problema.

Aparte tienes quemontar la lógica programable, que montarla no es dificil, o dificil e optimizarlo bien.

Tiempo estimado 100-150 horas, teniendo a mano, abocardador, tubo de cobre, torno y taladro de columna (para hacer los senores y los platos ranurados), saber bastante de electronica y programación.

Desde el punto de vista económico no compensa, amenos que estes en paro, ya que si sabes hacer todo eso creo que en 100 horas de curro puedes comprarte un bloqueo trasero y palieres reforzados.

Pero como estamos un poco majaretas y no vemos necesaria ninguna razón objetiva para justificar nuestras ideas de bombero, te animo a hacerlo efusivamente.
Si lo haces te apoyaré en lo que pueda 😉

Ya he visto algún coche trialero con eso mismo, pero sin botones, con palancas. Tienen cuatro palanquitas y a medida que se suben van frenando cada una una rueda. Es como tener un pedal de freno para cada rueda, pero con unas palancas. El coche que yo vi con eso era un Suzuki, y recuerdo haber visto hace años algunas fotos de otro coche en este foro, no sé si era LR o no.

entonces no es una muy mala idea...si lo usan los trialeros  😀

claro que tiene que ser mecanico o como mucho electrico, pero sin control electronico porqué seria una Pda que necesitas parar el coche, pero el ordenador piensa diferente y te estrellas e un baranco sin fondo  🙁 por un error de programación.

Eso de las 4 palanquitas me gusta mucho. El control total al piloto!
El problema es: como se podría implementar a nuestros landys, sin cambios radicales al sistema de frenado, y que funcione con piezas fácil de encontrar?

He visto que mi 88 tiene un sistema de freando doble cruzado, la delantera derecha con la posterior izquierda y al revés.... como hago para comandar un bombin, por ejemplo el izquierdo posterior sin bloquear también la rueda delantera derecha? Si el distema fuera cuadruplo indipendiente para cada rueda, no sería tan complicado.
Me da la impresión que los trialeros tiene frenos con aire comprimido... en este caso sería muy fácil con las 4 palanquitas.

Además para bloquear una rueda, no hace falta mucha fuerza de frenado. Con un 30% es suficiente, dicen en legionlandrover.

Lo que tienes que hacer es montar el sistem de doble circuito tal como es en origen.

Luego tienes que pillarte 4 bombas de embrague que tengan la entrada del líquido desde  depósito aparte. Montas las bombas donte te plazca con palancas hechas a medida. Intercalas una bomba en cada tubo independiente que vaya a cada freno.

¿Sistema cruzado? ¿Acaso tienes dos manguitos de freno que van desde el chasis al eje trasero?

bueno, mi coche de original tiene la placa, y de eso no pongo la mano en el fuego, si te cuento las chapuzas que encontré... 🙁

Como dice garmen no creo que lleves un sistema cruzado de frenada, el circuito de frenos de estos coches o es todas las ruedas en uno (los mas antiguos) o separados el delantero y el trasero (doble circuito de frenos en los mas modernos)

Hacerse se puede hacer, te puedes embarcar en el proyecto, dedicarle horas, dinero, etc.... pero.... despues de todo esto piensas ir a pasar la ITV? yo ni lo ntentaria.

En los Suzuki, lo he visto hacer con el eje trasero, creo que era un vitara, ya que llevan el freno de mano como un coche convencional, por cable a las ruedas traseras, lo que hacen es poner dos palancas de freno de mano, una para cada rueda, pero claro, eso tampoco pasa itv.....

El poner cuatro bombas independientes a parte e intercalarlas tiene un problema, que a no ser que pongas una valvula a parte para cerrar el circuito de freno en dirección a la bomba de freno, no conseguirías frenarlo, y no puedes poner n antirretorno, se quedarían los frenos bloqueados.....

Creo que la solución mas fácil es poner un bloqueo, para un uso no "profesional", tu 88 con un bloqueo en el eje trasero hace maravillas, no se si te lo acabaras

hay un vídeo en youtube que explica lo del freno de los suzukis, a ver si lo encuentro y lo pongo.

Como dice odiguan,no puedes poner una bomba a cada tubo a no ser que montes una valvula antirretorno pilotada,lo mas probable es que al frenar con las auxiliares es que te rebose liquido de frenos a presion por el deposito principal

a mi forma de ver lo mas sencillo es lo que tu habias pensado en principio,
4 electrovalvulas N/A (normalmente abiertas) de esta manera no tendrias que llevar todo los tubos hasta el cuadro,solo cables,aparte,un rele y un fusible por electrovalvula

como saber que valvula montar,facil,lo primero saber la presion que da la bomba,sabiendo esto ya puedes pedir una u otra,por que N/A?? Para que cuando vayas por carretera las bobinas no vayan trabajando

Donde encontrarlas,en mecanoil,estan en Zaragoza y lo mando rapido a cualquier sitio,ademas de un trato personalizado

si decides hablar con esta gente hazmelo saber para mandarte por privado con quien hablar y de parte de quien

yo tengo un proyecto que no se si se acabara algun dia,pero en principio esto es lo que va llevar,despues si va habiendo pasta y resulta.........unos bloqueos........lo que yo si tengo a favor es que es un chasis sin documentacio  y que nunca la va a tener y la itv como que me da igual,jeje

otra cosilla,recuerda que al frenar la rueda de un lado la otra da el doble de vueltas..........a lo mejor los palieres se resienten......

Un saludo

que presión aguanta un latigullo de frenos?  esta es la presión que tiene que aguantar las electrovalvula.

Lo de la itv, no creo que pueda darse cuenta, sobretodo si está lleno de barro, y si dice algo, siempre se le puede decir que son los sensores de presión que indican un fallo en el sistema hidraulico.  😀  😀 a lo mejor cuela.

he estado pensando como podría funcionar sin romper los palleres de nuestros 88-109, pero sobretodo sin ninguna preparación de trial, que esto aumentan las suspechas en la itv.

Primero hay que usar poca potencia, y no como hacen en las dimostraciones que sacan todos los caballos con humadas negras.
He visto que los series, pasan los mismos obstaculos ,con solo 67 CV y sin subir de revoluciones el motor... y los palleres agradecen. Mirar este video

Series 3 vs Defender
Landrover Serie III versus Defender

Así que la idea es esta: Estamos parados con las dos ruedas izquirdas al aire.

* Bloqueamos las electrovalvulas derechas, desviando así la potencia en estas ruedas.
* Apretamo a fondo el embrague
* ponemos el acelerador de mano a 1/3 o poco menos (1200-1500 rpm)
* el pie derecho pisando el freno con poca fuerza
* soltamos gradatamente el embrague para mover el coche.
* Cuando las ruedas izquierdas tocan terreno soltamos el freno, pisamos el embrague y tiramos el freno de mano...todo al mismo tiempo.

Ahora fermos, quitamos el bloqueo a los frenos hidraulicos, quitamos el acelerador a mano y podemos seguir.

...bueno, hay que practicar un poco y afinar el juego, pero creo que se pueda hacer.

saludos
MaX

estas flipando tio,seguros que hasta tienes pesadillas con este tema,jajajaja ;D ;D ;D ;D ;D ;D

es que siempre hago simulaciones en 3D en mi cabeza desde que era pequeño  😀
Pero no... tranquillo, no tengo pesadillas, si no mas bien sueños dorados 😀

De toda forma de momento esto es solo para hablar, cuando mejore mi situación economica, entonces será muy  divertido, ya llegerá el momento. 
Lo voy estudiando un poco más a ver como evolucciona.

Chemina, sabes si exixten electrovalvulas n/a con la rosca igual a los latiguillos de nuestro land rover?
Otra cosa... los latiguillo de los frenos todos tienen la rosca igual? ó hay el sistema métrico e imperial también aquí?

saludos
MaX

Hola a todos,

imaginaos... estamos en nuestro 88, inclinado de un lado con 2 ruedas del lado izquierdo que no tocan el suelo, por lo tanto andan sin control y el coche ni intenta moverse.

saludos
MaX

No veo cómo vas a tener las dos ruedas del lado izquierdo sin tocar el suelo. Supongo que te refieres a un cruce de puentes, con una rueda de cada lado (delantera - trasera) en el aire.

Lo que planteas es posible, pero estás tocando el sistema de frenos y eso es una reforma de importancia. ¿Se podría homologar?. Ni idea.

Recuerdo que muchos buggys  playeros llevaban dos palancas de freno de mano, una para cada rueda trasera. Se conseguía ese efecto de bloquear la rueda que perdía tracción.