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Realidad del turismo: Marrakech
Crítica a Marrakech:
http://www.02b.com/es/notices/2015/08/marrakech-arena-y-decepcion-13990.php
¿Qué opináis?
Cierto al 100%, y corto se ha quedado, pero como en todos los viajes fuera de Europa, todo depende de como pongas la altura del listón.
Yo, personalmente, he estado 1 vez por dentro de la ciudad, y con 1 sola, me vale.
Pero no porque no me llame la atención o no me guste, si no que , en los viajes que hago a Marruecos, el fin es otro.
Yo he estado muchas veces en todo el mogollón. Casi todo lo dicho es cierto, pero es una ciudad para visitar y disfrutar al menos una vez.
Cuiosamente lo que más mola a un gran sector del turismo es el marrakech moderno. A alguno no le cuadrará mucho tratándose un país como Marruecos, pero en en Marrakech la gente rara con gustos y hábitos fuera de lo normal pueden encontrar todo lo que buscan. Alcohol, drogas, sexo de todo tipo, etc etc etc, mezclado con un lujo desorbitado y pobreza profunda a la vez.
La plaza es digna de visitar, pero sabiendo donde vas y estando muy atento para que no te tanguen en todo. Esta gente lo va a pagar caro tarde o temprano, turista no es sinónimo de tonto, y ellos creen que así es. Te tangan en todo, te pasan por encina en todo y te tratan de sacar pasta por cualquier motivo, pero eso si, con una gran simpatía y amabilidad.
Un ejemplo es cenar en uno de los puestos de comida típica. Para que te sientes te van a ofrecer de todo, sobre todo bebida gratis. Una vez sentado la bebida ya no es gratis, por ello en cuanto empiezas a pedir se lo recuerdas y le dices que no le vas pagar nada de lo que bebas, ellos dicen que era un error y tu coges te levantas y te vas, en ese momento la bebida vuelve a ser gratis, pero realmente tenían ellos que pagarnos por beberte una cocacola caliente de botella servida en un vaso que se ha limpiado sin agua, en la plaza no hay agua!
Luego te dan una carta con precios, que no vale para nada ya que luego te van a cobrar lo que le salga de los guevos. La única forma de que no te tanguen es apuntar lo que vas a pedir, cantidad y precio por duplicado en un papel y darle un papel al camarero y tu quedarte con la copia. Pero aún así el tío te va a servir cosas que no has pedido, en ese momento le dices que o lo retira de la mesa o te vas. Yo me he levantado de la mesa, y de nuevo eso que han puesto y no has pedido es gratis.
Como el tío ve que no te va a robar, la cara y el trato ya cambia, todo es más serio, entonces es cuando te empieza a traer cosas refritas, frías o directamente sobras de la mesa de al lado. En ese momento te levantas y te vas, de nuevo el tío se lo lleva y te trae algo mejor.
La situación ya es tensa, ya no hay risas ni chistes y el camarero no te hace ni puto caso. Cuando terminas de cenar le pides la cuenta, cuando la ves le preguntas si te ha traído la de la noche anterior. Les da lo mismo la cuenta, te van a querer cobra el doble o el triple, no coincide ni la cantidad ni los conceptos. En ese momento sacas la copia de tu comanda y le sumas el total. Sale una mierda, tal vez 20 euros para 8 personas, pero es lo que pone en la carta. LE pagas los 200 dirhams y te vas, no te dicen ni adiós.
Así noche tras noche, viaje tras viaje, todo para comer una fritura de calidad media o baja. Uno acaba hasta los guevos de todo. Por el día hay animales, monos, serpientes, etc etc. Estas andando y te llega un tío y te pone un mono con un pañal en el hombro, te suelta una gracias y te pide 10 euros. Le dices que aparte al primate ya mismo y que se largue y te monta un pollo, yo lo resuelvo con un contundente "vete a tomar por culo" a la vez que cierro el puño y se me hinchan las venas del brazo.
Luego están la cobras y víboras, son de de verdad, impresionan!. A mi me pusieron una en el cuello, me hice una foto y me pedía 50 euros. Le dije que por 50 euros me llevaba la cobra a casa. La agarre y me la quise llevar, el tío tiraba de otro lado de la serpiente y yo pensando "ya veras que picotazo nos llevamos uno de los dos", al final le doy 50 dirham y me los tira como despreciando, los recojo que ami me cuesta mucho ganarlos y me voy, y me monta un pollo que te cagas. Se aplica la solución anterior del mono, unido a la amenaza de llamar a la policía.
Y así año tras año, es un verdadero estres que a mi me merece la pena, pero se de mucha gente que está y cansada de ello y ya no quiere saber nada de Marrakech.
Ellos sabrán lo que hacen, la verdad es que el turismo de juerga, sexo y cosas raras no les va a faltar nunca, gente de esa hay para rato, pero el turismo normal y decente terminará por no ir.
Aún con todo, recomiendo muy mucho visitar Marrakech, y eres capaz de salvar todos estos inconvenientes es una ciudad realmente especial.
La culpa de todo es dificil atribuirla a alguien.
No sabemos qué es antes: si el huevo o la gallina.
Marrakech, versus cualquier ciudad turística de Marruecos, ha dado un giro importante en cuanto al trato con los turistas.
Pero no hay que irse a Marrakech: en el mismo Erfoud; en Rissani; en Merzouga; en Mahmid; en Zagora; en todo el sur en general. Y para qué hablar de las ciudades costeras o de las de centro como Fez o Mekhnes...
Hace solo quince años, y hablo del 2000, que ya son tiempos mas que modernos regateabas en cualquier sitio, y comprabas como mucho al 30% del precio de salida. Eso sí: con té de por medio y "parlamento" largo y tendido con el comerciante siempre dispuesto a sacarte la tienda entera "solo por ver, amico"
Era francamente divertido ir a un zoco o medina a comprar lo que fuera solo por el placer de trabar esa relación comercial que es lo que su cultura entiende como comercio.
Como decía Mohamed el Gordito; como me decía Alí el cojo hace muchos años: nosotros solamente tenemos un reloj. Ellos tienen mucho mas: ellos tienen todo el tiempo. Y es verdad. No tienen ese arrebato en el que vamos flotando nosotros sin darnos apenas cuenta....
El caso es que las oleadas de turistas que no se paran a entender nada de la cultura que visitan, y que viven en el "lo quiero ya, que me voy. Díme cuanto y cobra..." se han cargado esa forma de interactuar con el medio que era el negocio con el pequeño comerciante, vendedor de humo.
Lo que compras en los bazares en las medinas, en la mayoría de tiendas de "cosas", es humo.
Todo malo. Mal hecho -parece que a propósito-, e inservible del todo..... y te lo venden a precio de oro. Hoy ya sin regateo siquiera........
La culpa no es de ellos.
Es del turista. Y especialmente del anglosajón, que no concibe el regateo ni se entera de donde está.
Sencillamente porque no le importa.
Si se les viene el turismo abajo, peor para ellos.
Prefieren el dinero a la planificación.
Pero si tomamos por bueno nuestro ejemplo veremos que tienen turismo para rato.
Una cosa sí está clara: hay que llegar a los sitios antes de que lo haga el turísmo.
Despúes solo encontrarás lo que ese turismo genera: mierda.
Gus, te van a nombrar embajador honorario ... ¡de las Maldivas!.
El comportamiento de los camareros y comerciantes de Marrakech (y del inframundo en general) es algo que odio profundamente, me molesta hasta el punto de no querer ni verlos. Al final te venden 4 mierdas y te han dado la paliza del siglo. Que se lo queden, hay otros muchos lugares donde ir.
El análisis de Reyes es certero (cómo no, es un hombre sabio). Pero la culpa tiene dos extremos, como las cuerdas. Si malo es el comportamiento del turista occidental, no lo es menos el desprecio con que tratan los lugareños a todos los extranjeros. No todos somos iguales ni merecemos el mismo castigo.
Recuerdo haber regateado mucho en el mercado Khan El Khalili de El Cairo, y el trato siempre fue correcto, amable y respetuoso. También es cierto que a los españoles nos aprecian y tratan mejor que a los anglosajones, quizá mantenemos algo de nuestro pasado árabe que nos acerca a ellos.
Marruecos merece mucho la visita, pero no estos sitios para turistas. Hay que perderse por ejemplo en el Atlas, donde hay poca gente y es realmente respetuosa y amable.
Espero que alguien más nos cuente su experiencia, buena o mala.
Hola:
Mi primer viaje a Marruecos fue, precisamente, a Marrakech, con mi anterior pareja. Fuimos en avión, nos recogió un taxi que nos puso la dueña del Riad donde nos quedamos. Estuvimos 5 días. Hicimos excursión a Essaouira en autobús.
Para mí fue un choque cultural brutal, pero, debido a mi forma de ser, creo que nos amoldamos bastante bien a las costumbres y las cosas que veíamos allí. Al final, el zoco es como el rastro de Madrid pero a lo bestia, la comida no es muy diferente, excepto por las especias, y yo creo que sí, que algo nos ha quedado de nuestro pasado árabe.
Me sentí engañado muchas veces, desconfié de mucha gente, pero ver las cosas que vi y conocí en esos días, me compensó mucho.
Luego he bajado dos veces más, con la Manada las dos veces. Ahí he conocido un Marruecos totalmente distinto que me ha enganchado aún más. Con poco que te fijes en las cosas, las similitudes de su sociedad con la nuestra son muchas (en algunas, por suerte, hemos mejorado muchísimo).
Sí es cierto que ir a los sitios turísticos es cansado, por el agobio al que te someten todos los que intentan sacarte algo. Desde los vendedores de todo, hasta los niños pidiendo incansables cualquier tontería que tú puedas llevar. A más de uno (de cada tipo) he mandado a freír espárragos, pero creo que es algo anecdótico dentro de lo que es el viaje. Pero en cuanto sales de esos sitios (recuerdo con especial curiosidad sitios como El Aaiún, Sidi Ifni o cualquier pueblucho del interior del Atlas), la cosa es totalmente distinta. Los niños (y los mayores) ya no se acercan a pedirte cosas, sino, simplemente, a verte, a saludarte, por curiosidad porque pocas veces han visto extranjeros. Y para mí, todo eso, compensa con creces el agobio de las "grandes urbes".
Un saludo.
Yo de lo que he hablado es exclusivamente de la zona antigua de Marrakech y mas concretamente de la medina y de la plaza, el resto es otra cosa.
Y el resto de Marruecos también, sobre todo la zona rural donde el trato es excelente y la gente buena de corazón. Pero son árabes y hay que conocerlos y saber tratarlos. La mente de un árabe es cortoplacista en todo, no le pidas compromiso más allá de media hora, lo que pueda pasar mañana "inshala".
De hecho el árabe que triunfa suele ser el que ve más a allá del día a día y sabe que tiene que ser responsable y cumplir los tratos. Pero para la inmediatez son únicos, tu llegas a un albergue donde no hay ni comida ni bebida, 30 tíos, le pides que te de de comer y nunca dicen que no. Tardarán más o menos pero allí comes y bebes seguro. Eso en occidente no ocurre, es algo que he aprendido de los árabes, no decir nunca que no a un negocio, por muy malo que sea.
Lo que ocurre en Marrakech, lo he encontrado yo en otros sitios dentro y fuera de Marruecos: en general, para los lugareños del tercer mundo los extranjeros somos meros monederos con patas. La amabilidad se acaba de golpe cuando les pones en su sitio. De cultura tradicional nada, de nada, eso que se ve es un montaje para turistas, el mismo montaje que les hacían ya a los viajeros románticos del XIX, con su orientalismo tontorrón y sus recreaciones de odaliscas, talismanes, pomadas, falsas antigüedades y el cuento de las tres culturas y tal y tal y tal. Hay que saber a lo que se va y con eso nunca vuelves decepcionado.
Cuanta CULTURA en los mensajes de más arriba. Qué placer da leeros. En serio.
Todas, todas, y cada una de las respuestas a éste mensaje.
El artículo del enlace ni me he parado a ojearlo, sin embargo, vuestras respuestas las he leído con detenimiento.
Quizás no os déis cuenta, pero el tipo de viajero que representáis, está muy lejos del concepto al que cada vez se le acostumbra al turismo en general.
¿Os imagináis ésto en un folleto del El Corte Inglés?
"Todo depende de como pongas la altura del listón." Oscar.
"Al final le doy 50 dirham y me los tira como despreciando, los recojo que ami me cuesta mucho ganarlos" Gus. Por poner sólo una frase.
"Si se les viene el turismo abajo, peor para ellos. Prefieren el dinero a la planificación." Reyes.
"A más de uno (de cada tipo) he mandado a freír espárragos, pero creo que es algo anecdótico dentro de lo que es el viaje" Yagolo.
"En general, para los lugareños del tercer mundo los extranjeros somos meros monederos con patas. La amabilidad se acaba de golpe cuando les pones en su sitio" Tamayo. Sencillamente genial ¿No tienes Feisbuk? Yo quiero ser fan tuyo!!! ;D
En resumen, para mí, la cultura, una de sus aristas, es saber comportarse en función del lugar donde te encuentres. Y eso no te lo dicen cuando estás sentado en la silla con el aire acondicionado encendido, o dándole un click en la página de Internet.
¿Será por eso que tenemos un LR?
Nuestro land rover es una parte indispensable de nosotros.
Es la que nos permite llegar antes y descubrir lo que otros despues arrasarán.
Siempre brindo por mi land rover.
Por el os conozco..... Lo mejor y mas enriquecedor.
Con el descubro sitios lejanos a la apisonadora turística, y cada viaje, algo nuevo.
Me hace huir de la rutina en todos los aspectos.
Afortunadamente somos gente "rara" ;D
joder , el año que viete tenia pensado bajar con un grupo
me habian hablado marabillas del lugar (tambien de moha el gordito DEP)
despues de lo leido ya no se que hacer, hibamos a ir toda la familia 2 adultos 2 niños
pensaba que seria una experiencia positiba, pero ya no se que pensar
merece la pena ir ?
y adonde ir que merezca la pena?
Baja y no hagas caso, yo he bajado 12 veces, en coche, moto de enduro, trail, con niños, sin niños, ... Y por mucho que digan cada nueva bajada sigue siendo una muy buena experiencia
Y mírate lo de las v, b y h!!! Menuda ortografía colega!!
Si, es verdad todo lo que dicen de Marrakech pero en vez de mosquearte puedes disfrutarlo. Son sus tradiciones que igual que aquí se han turistizado, L plaza de Yemaa el Fna es el corazón de Marrakech y no visitarla alguna vez es pecado, está declarada patrimonio oral de la Humanidad, lo aguadores, los encantadores de serpientes y algunos otros viven de turismo pero los cuentacuentos, los sacamuelas, los combates de boxeo, etc. están por tradición y para ganarse la vida claro, ¿nos os habéis metido en el tumulto a escuchar cuentos, aunque no te enteres de nada? o ¿comido unos caracoles, un té picante o un pastel negro que sabe a posos de café?. A ellos les gusta igual que cuando vamos por Galicia a la feria de los pueblos y hay más turistas que autóctonos pero es nuestra tradición y también nos dan el palo por un plato de pulpo.
A mi me gusta ir a la Plaza y cenar en los chiringuitos, pero como dice Gus, antes hay que acordar el precio, como cuando coges un taxi.
Luego derecho al desierto y disfrutarás el doble de la tranquilidad. ;D ;D ;D
Salu2
Vamos lo que hacian a los guiris en la costa brava hace unas decadas...
En todo caso yo evité al máximo las ciudades. No me gustan, no me gusta ni tan siquiera ir a Barcelona. Además cuando fui a Marruecos fui a ver "la obra de dios" y no la de los hombres. No me interesan demasiado las culturas humanas. Tengo que decir que cuando pasé por pueblos alejados del turismo nadie nos molestó. Veia los viejos sentados en el "banco del si no fuera" y me parecieron como los viejos de mi pueblo. Los saludé con la mano al pasar por delante y me devolvieron el saludo. Y comprando comida nos cobraron el precio justo.
En Fes el tornero me cobró 200 dirham por tornearme el buje una mañana, el mecánico por desmontar y montar y atendernos todo el dia me pedia 3.000 dirham y eso que el rodamiento y la grasa lo traia yo de repuesto...
Omartino, donde se recomienda no ir a Marrakech en este post?. En mi caso lo he dicho bien claro, es una ciudad que me gusta y que volveré a ir las veces que sea, pero con las precauciones que hemos comentado.
Hay dos plazas completamente diferentes, de eso no habla el artículo y se nota que el que lo ha escrito no lo conoce. La plaza de día y la plaza de noche. Por la noche no hay animales, todo se centra en la comida, cuentacuentos, juegos y comercio. Por el día es más cultural, y puedes ver las famosas serpientes, monos, ardillas, escorpiones, etc etc.
Mis hijos han ido un motón de veces y no se cansan de ir, les encanta y eso que han tenido movidas gordas con la gente por culpa de las fotos y los animales.
Cenar en un puesto con todo el lío que he contado, llévate impreso mi post y verás como coincide al dedillo, después tomar un zumo de naranja natural por 4 dirhams y un te con jengibre es una experiencia que merece la pena vivir.
Otro tema para el zumo, si no te metes detrás del puesto tu mismo te van a dar las sobras de zumo que tienen en una jarra con más mierda que el forro de un jamón. Le pides el zumo al tío y le dices que sea reciente, pero que espere a que tu estés dentro del puesto. Cuando entres verás la famosa jarra que el tío si no haces lo que te digo vacía en los primeros vasos mientras hace como que exprime una naranja, son unos artistas.
De los puestos de té, uno que está en el centro que lo regenta un abuelo es muy recomendable, pero cuando te vean llegar el que te atendrá será el nieto, un espabilado que te va a cobrar 3 veces más de lo que vale, en tu mano está el decirle al zagal que se baje de la burra.
Creo que ninguno ha dicho que una visita a Marrakech no sea recomendable, pero tenéis que entender que los que hemos estado ya muchas veces estemos ya cansados de ciertos temas. Si vas con la familia lo van a a disfrutar, como he comentado a mis hijos marrakech es un destino casi obligado en cada viaje.
Y en cuanto a viajar a Marruecos, pues que vamos a decir los que bajamos dos veces al año como mínimo, un país absolutamente recomendable para viajar por él, disfrutar de su gente y aprender de su cultura, peeeeeeeeeeeeeeeeeero, sabiendo ciertas cosas muy importantes sobre la cultura árabe, de lo contrario irás de pardillo total y lo mismo no lo pasas tan bien como deberías.
este video es de la segunda vez que bajaron mis hijos a Marruecos en 2009, al final salen imágenes de marrakech. Tu ahora les preguntas si prefieren ir a eurodisney o a Marruecos, y ya verás que contestan.
